?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Так серьезные исследования не делают - 2 - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Так серьезные исследования не делают - 2

Продолжение. Начало – здесь.

Приведенные в таблице 1 данные в долларах США являются отчасти условными, поскольку лишь часть советской внешней торговли осуществлялась на свободно конвертируемую валюту. Нижеследующая таблица о внешней торговле СССР на СКВ построена по данным Госкомстата СССР, Госкомстата России, а также оценкам ЦРУ США.

Таблица 2. Внешняя торговля СССР на СКВ в 1970-1991 гг., млрд. дол. США

Год

Экспорт

Импорт

Торговый баланс

1970

2,4

2,7

-0,3

1975

9,5

14,3

-4,8

1980

27,9

26,1

1,8

1981

28,3

27,9

0,4

1982

32,0

27,5

4,5

1983

32,4

27,7

4,7

1984

32,2

27,4

4,7

1985

26,4

25,9

0,5

1986

25,1

23,1

2,0

1987

29,1

22,9

6,2

1988

31,2

28,5

2,6

1989

32,9

35,0

-2,1

1990

35,5

40,3

-4,7

1991

35,7

30,5

5,2

1986-91

189,5

180,3

9,2

Главный вывод, вытекающий из данных обеих таблиц, заключается в том, что за исключением нескольких лет – 1970, 1975, 1989 и 1990-го – экспорт из СССР как в целом, так и осуществлявшийся в свободно конвертируемых валютах, превышал импорт, а торговый баланс, следовательно, был положительным. Даже в самый тяжелый, по версии Гайдара, период – 1986-91 гг. – суммарный внешнеторговый баланс СССР был положительным в размере свыше 22 млрд. дол., а внешнеторговый баланс в СКВ был положительным в размере свыше 9 млрд. дол. США.

Таким образом, внешнеэкономическое положение СССР накануне его распада было, очевидно, не блестящим, но ни самой внешнеторговой катастрофы, ни ее признаков не было.

Трудно избавиться от впечатления, что использование внешнеторговых показателей, измеренных в постоянных ценах 2000 г., полученных при помощи такого экзотического инструмента, как дефлятор ВВП [США], было сделано для того, чтобы замаскировать этот, совершенно очевидный, вывод, получаемый с помощью текущих, традиционно используемых во внешнеторговой статистике, ценах.

Tags: , , ,

22 comments or Leave a comment
Comments
jesseejackson From: jesseejackson Date: February 21st, 2012 11:48 am (UTC) (Link)
торговый баланс - это отлично, а так ли все радужно в платежном балансе?
From: seva02 Date: February 21st, 2012 05:55 pm (UTC) (Link)
В торговом балансе более чем радужно - Россия находится в САМОМ наивыгодном положении в мире по природным, географическим и человеческим ресурсам. Исключение составляют лишь климатические условия, более рискованные для землепашества, чем в других странах, но это могло бы с лихвой компенсироваться изобилием земли, пригодной для землепашества, но за землю берут налог и неслабо берут, не считая других поборов, в то время как в европе за сельхозугодья платят и платят только бы траву скосил - стоит ли удивляться испанской говядине? Прямо так в европе - сто евро за сотку скошенной травы в обратную сторону относительно налога на землю.
From: kabud Date: February 22nd, 2012 02:54 am (UTC) (Link)

география подкачала: далеко качать нефть

да и добывать ее как и газ приходится в диких условиях хрен знает где

стоит это дорого, качать надо тысячи километров, тянуть эти трубы, потом там холодно, трубы всегда текут))

тоже самое касается всего: далеко, неудобно, холодно, противно

Ничего ОСОБЕННО хорошего в природных или климатических или человеческих ресурсах в России я не наблюдаю.

До большвизма были Люди, а теперь извините что осталось то осталось:
нация ГЛУБОКО И НАДОЛГО ТРАВМИРОВАННАЯ САМОГЕНОЦИДОМ.

Это не шутки, это катастрофа которая еще долго будет продолжаться и исход далеко не очевиден

From: seva02 Date: February 22nd, 2012 09:13 pm (UTC) (Link)

Re: география подкачала: далеко качать нефть

Да прекратите, только на трафике афганского опия составлены глобальные состояния, а опий - дело десятое. Самогеноцид - из той же оперы, что в лондоне сочинили для кремлевской банды для её вечного царствия. Геноцид внешний, но посредством "всенародно избранных". Самогнобление? Да нет этого, сами себя даже религиозные фанатики у нас не гнобят. И никогда не было у нас этого - вериги они в католичестве как раз. А у нас все хитрые - хотят к лондонским приобщиться - думают там им медом намажут. Не намажут - у них меда сто крат меньше.
klikunov_nd From: klikunov_nd Date: February 22nd, 2012 03:55 am (UTC) (Link)
А причем здесь платежный баланс, если потоки СКВ обеспечиваются балансом текущих операций, значения которого близки к торговому в условиях определенного экономического изоляционизма СССР
Leonid Sobolevsky From: Leonid Sobolevsky Date: February 21st, 2012 12:29 pm (UTC) (Link)

Некрофилия

Уважаемый Андрей, поборите некрофилию и простите уже его. Aut bene aut nihil.
aillarionov From: aillarionov Date: February 21st, 2012 11:07 pm (UTC) (Link)

Вот что вы предлагаете

А где ж тут некрофилия?
Это же наша история, история нашей страны.
Это ж все равно, что сказать: давайте о Ленине, о Сталине, о Брежневе, о Хрущеве, об Андропове, о Косыгине и т.д. будем молчать. Что бы они не сделали. Aut bene aut nihil.
И давайте не будем учиться на прошлых ошибках!
И давайте их будем повторять!
From: kabud Date: February 22nd, 2012 02:11 am (UTC) (Link)

Полная Вам поддержка

и это только начало.

Мы по сути еще ничего не знаем ни о ближайшем прошлом ни о 90х ни о 80х да и о 70х знания куцые какие-то

kurdakov From: kurdakov Date: February 21st, 2012 01:25 pm (UTC) (Link)
остается ответить на вопрос - за счет чего рос внешний долг?

Операции внешних фирм на внутреннем рынке ( которым мы были бы должны, но задолженность не учтена в торговле ) если и была ( строительство заводов электроники в зеленограде под ключ ( например завод Квант )) то была незначительной.

Не мог же внешний долг расти сам по себе?
From: seva02 Date: February 21st, 2012 08:09 pm (UTC) (Link)
В очередной раз утверждаю, что все эти цены и балансы не имели никакого значения. СССР приказал долго жить после того как выяснилось, что американцы летали на луну ни в чем себе не отказывая, а гагарин с титовым не смогли, хотя умерли голодной смертью.
From: kabud Date: February 22nd, 2012 10:23 pm (UTC) (Link)

для обывателя вообще ничего не имеет значения

для обывателя вообще ничего не имеет значения

потому что ХОЧЕТСЯ:
1. чтобы все было просто как угол дома и
2. чтобы не напрягаться
3.и упаси Боже прийдется ДУМАТЬ и самое страшное- СЧИТАТЬ НАДО БУДЕТ!!!
4.кстати 'луна' ни той ни этой стороне ничего не дала: дньги на эти полеты фактически были выброшены на ветер. Если СССР потратил на космос меньше, что очевидно, то при НУЛЕВОЙ прибыли от этого космоса

ссср получается выгодно развел 'пиндоса' на миллиарды. А могли бы удвоить или удесятерить- даже часы работы голоса америки и радио свобода))

да чего только не могли на эти милиарды, да?

idesperado From: idesperado Date: February 21st, 2012 09:02 pm (UTC) (Link)

цифры сильно не сходятся с отчетами ЦРУ

в отчете ЦРУ The USSR Hard Currency Payment Position совсем другие цифры, взгляните:
http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_0000498532/DOC_0000498532.pdf

исходя из табличек на стр 19 и 21 этого отчета баланс выходил такой:
в млрд. current USD
1970 -$0.53
1971 -$0.316
1972 -$1.388
1973 -$1.655
1974 -$0.826
1975 -$6.339
1976 -$5.255
1977 -$2.94
1978 -$3.69
1979 -$2.018
1980 -$2.486
1981 -$4

а в вашей табличке 1981 и 1982 баланс положительный.
aillarionov From: aillarionov Date: February 21st, 2012 11:48 pm (UTC) (Link)

цифры сходятся с отчетами ЦРУ

Вы воспользовались документом ЦРУ 1983 года издания, в котором данные приведены по состоянию на 1 июня 1983 г.
Я же воспользовался данными более позднего доклада ЦРУ - 1988 г., в котором данные приведены по состоянию на 20 февраля 1988 г.:
http://www.foia.cia.gov/Reagan/19880401.pdf
Обычная практика в работе с данными - пользоваться более поздними источниками, так как в них первоначальные данные и их оценки могут быть исправлены и уточнены.
idesperado From: idesperado Date: February 22nd, 2012 09:17 am (UTC) (Link)

Re: цифры сходятся с отчетами ЦРУ

на самом деле ваши цифры сходятся с отчетом за 1983, посмотрите на страницу 3, там в баланс не включены поставки вооружений в страны третьего мира (LDCs). отнимите эти цирфы от вашего баланса и получите тот же баланс, что и в отчете. а цифры поставок в третьи страны не включены потому, что за них никто не платил. что бы убедиться в этом открываем отчет 1988 года и видим там открытым текстом:
The immediate foreign exchange benefits to the USSR from these higher arms sales are suspect, however. The Soviets have had to finance much of the arms sales growth via credit extensions to the less developed countries (LDCs), thus earning hard currency only on paper. Indeed, current sales are probably bringing in only $2-3 billion in cash per year. We estimate that the share of annual hard currency arms sales to the LDCs on credit has risen in recent years and now is at least two-thirds.

конечно же доходы валюты существующие только на бумаге не корректно заносить в баланс, реально в торговле за валюту у СССР выходил минус и огромный.
idesperado From: idesperado Date: February 23rd, 2012 07:30 am (UTC) (Link)

Re: цифры сходятся с отчетами ЦРУ

мой пост выше чем-то нарушает правила этого блога, почему пост по прежнему скрыт ?
aillarionov From: aillarionov Date: February 23rd, 2012 02:01 pm (UTC) (Link)

Re: цифры сходятся с отчетами ЦРУ

Нет, все нормально.
Последние 2 дня в ЖЖ какие-то глюки, комменты расскриниваются с большим трудом.
serj_aleks From: serj_aleks Date: February 22nd, 2012 12:05 am (UTC) (Link)
Что значит "внешнеторговая катастрофа"? Что под этим понимал Гайдар? Но проблема с падением цен на нефть была. Связанная с проблемами на внутреннем рынке. Были огромные накопления населения в Сбербанке и в чулках, которые не могли отоварить. На вырученную валюту, естественно, что-то закупалось, но этого не хватало закрыть бешенный спрос. Займы были и их надо было обслуживать процентами. Опять же как эти доллары бьют на рынке СЭВ, где были иные принципы расчётов, а помощь другим братьям по разуму? То есть такие примитивные столбики ничего сейчас не пояснят, а только ещё больше смешают ложь, непонимание и незнание. Если мы хотим об истории, то можно поговорить с теми, кто ещё жив. С Геращенко, с Гаретовским и так далее. А если о коррупированности Гайдара, то не о "столбиках" надо. :)
From: kabud Date: February 22nd, 2012 02:57 am (UTC) (Link)

все прекрасно 'столбики' пояснили:

ленинец гайдар, внук психопата-комуниста, серийного убийцы, сам комунист , войдет в история как один из тех, кто нагадил Русскому Народу как мало кто другой, вполне его физиономия вписывается в ряду ленина, сталина, гитлера, андропова, дзержинского,
alister_com From: alister_com Date: February 24th, 2012 08:58 am (UTC) (Link)
так как Илларионов не расскринивает комментарии в которых опровергается его враньё, придётся ответить так — комментом на комменнт, чтобы хотя бы кому-то на почту пришло.

В это и предыдущей записи педалируется утверждение о том, что Гайдар якобы не написал в Гибели империи как переводил цены в доллары 2000 года. Это полностью не соответствует действительности. Чтобы узнать как рассчитывались цены не надо было лезть в его статью 2006 года, достаточно было заглянуть на страницу 107 книги и прочитать: «Здесь и далее (если не указано иное) перевод в цены 2000 г. произведён с помощью дефлятора ВВП США».

Так что весь пафос на смарку:

«Однако он вычеркнул из примечаний именно эту короткую фразу о примененном методе перевода показателей в доллары 2000 г. Почему? Да потому что он понимал, что сохранение этой фразы сразу же и бесповоротно дезавуировало бы содержание и таблицы и графика, а заодно и все другие показатели и расчеты в так называемых долларах 2000 г»

«Тем более что история с вычеркиванием в книжных изданиях ГИ фразы об использовании дефлятора ВВП показывает, что на самом деле он хорошо понимал, о чем идет речь. Тогда остается второй вариант ответа на этот вопрос – сознательное применение методов, совершенно неприемлемых в экономической науке»
aillarionov From: aillarionov Date: February 24th, 2012 03:21 pm (UTC) (Link)
Илларионов не только расскринивает комменты, демонстрирующие некомпетентность и манипуляции их авторов, но и тратит свое время, в очередной раз читая им мини-лекции для повышения уровня их внимательности и образования: http://aillarionov.livejournal.com/393775.html?thread=21346095#t21346095
Впрочем, как видим, без заметного успеха.

Что же касается грубого нарушения правил данного ЖЖ в части вашего неприемлемого поведения, то считайте данное замечание последним предупреждением.
alister_com From: alister_com Date: February 23rd, 2012 06:37 pm (UTC) (Link)
не очень ясно, причем здесь вообще перевод в доллары 2000 года. В таблице 5.6 Гайдара приведены в том числе данные без перевода в доллары 2000 года. Они отличаются от данных в ваших таблицах и разница в выводах именно по этой причине, а не из-за перевода. поэтому обсуждать надо почему данные Гайдара (в текущих долларах) в принципе отличаются от ваших и у кого цифры точнее.
aillarionov From: aillarionov Date: February 23rd, 2012 11:32 pm (UTC) (Link)
<данные Гайдара (в текущих долларах)>
О, вам уже удалось найти у Гайдара данные в текущих долларах?!
Поздравляю!
Всего лишь несколько дней обучения этом блоге - и уже такой прогресс!
22 comments or Leave a comment