Top.Mail.Ru
? ?
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Янов о Столыпине

В заключение стоит суммировать все, что мы знаем о путинском герое. Он приучил страну к бессудным массовым казням и, говоря словами Толстого, «развратил» ее. Не сумел сработаться с либеральной первой Думой, чем загнал себя в угол. Результатом был роковой для России, как очень скоро выяснилось, путч, превративший конституцию в фарс. Он беспощадно руссифицировал империю, сделав тем самым все ее национальные меньшинства (половину населения страны!) врагами режима. Он не предвидел, что его реформа посеет в деревне жесточайшую рознь и ненависть к режиму, в конечном счете сокрушившую империю царей, и в этом смысле сделал для революции больше, чем все революционеры вместе. Он не мог представить себе Великую Россию без архаического самодержавия и помещичьего землевладения.

Отсрочил или приблизил этот человек катастрофу 1917 года? Слишком уж похоже, что, спасая «прогнившую империю России», говоря словами Герцена, Столыпин эту катастрофу, пусть невольно, пусть по недальновидности, но готовил. В предверии оглушительных фанфар, что неминуемо грянут этой осенью в связи с открытием памятника путинскому герою, не мешало бы задуматься и над его действительной ролью в российской трагедии.


Tags: ,

114 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
From: kabud Date: June 9th, 2012 08:19 pm (UTC) (Link)

Столыпин - лучший

http://ru.wikipedia.org/wiki/Столыпин

Начало его работы на новом посту совпало с началом работы I Государственной думы, которая была в основном представлена левыми, с самого начала своей работы взявшими курс на конфронтацию с властью

О революционности Думы говорит её отказ принять к требованию общей политической амнистии поправку депутата М. А. Стаховича, осуждавшую одновременно и политические крайности, в том числе террор против власти. На его доводы о том, что на 90 казнённых за последние месяцы приходится 288 убитых и 388 раненых представителей власти, большей частью простых городовых, — со скамей левых кричали: «Мало!»

Последним решением Думы, которое окончательно склонило царя к её роспуску, стало обращение к населению с разъяснениями по аграрному вопросу и заявлением, что она «от принудительного отчуждения частновладельческих земель не отступит

В законодательный орган власти входило более сотни представителей партий, которые напрямую выступали за свержение существовавшего строя, — РСДРП (впоследствии разделившейся на большевиков и меньшевиков) и эсеры, чьи представители неоднократно устраивали покушения и убийства высших должностных лиц Российской империи

Новая избирательная система, которая использовалась при выборах в Государственные думы III и IV созывов, увеличила представительство в Думе землевладельцев и состоятельных горожан, а также русского населения по отношению к национальным меньшинствам

Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901—1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек[43]. Среди них были как высшие должностные лица государства, так и простые городовые. Часто жертвами становились случайные люди.

Во время революционных событий 1905—1907 годов Столыпин лично столкнулся с актами революционного террора. В него стреляли, бросали бомбу, направляли в грудь револьвер. В описываемое время революционеры приговорили к смерти путём отравления единственного сына Столыпина, которому было всего 2 года

Когда Столыпин занял высшие посты в Российской империи, то на одном из заседаний Совета министров он поднял еврейский вопрос. Пётр Аркадьевич попросил «откровенно высказаться о том, что сто́ит поставить вопрос об отмене в законодательном порядке некоторых едва ли не излишних ограничений в отношении евреев, которые особенно раздражают еврейское население России и, не внося никакой реальной пользы для русского населения, […] только питают революционное настроение еврейской массы»

ЗЕМСТВА:
Законопроект значительно уменьшал влияние крупных землевладельцев (представленных, в основном, поляками) и
увеличивал права мелких (представленных русскими, украинцами и белорусами)

ну и

аграрная реформа:

Реформа представляла собой комплекс мероприятий, направленных на две цели: краткосрочной целью реформы было разрешение «аграрного вопроса» как источника массового недовольства (в первую очередь, прекращение аграрных волнений), долгосрочной целью — устойчивое процветание и развитие сельского хозяйства и крестьянства, интеграция крестьянства в рыночную экономику.
From: (Anonymous) Date: June 10th, 2012 08:33 am (UTC) (Link)

лучший имперец

Столыпин включал в составленный им перечень «инородцев» украинцев и "жидов", которых предлагал ограничивать в правах. В 1911 г. он заявил, что "историческим заданием русской государственности является борьба с движением, в нынешнее время названное украинским, которое содержит в себе возрождение старой Украины и уклада малороссийской Украины на автономных национально-территориальных основах".
limeryk From: limeryk Date: June 9th, 2012 08:24 pm (UTC) (Link)
Кто стремится сделать революцию невозможной, делает ее неизбежной. /Джон Кеннеди/
andreistp From: andreistp Date: June 9th, 2012 08:33 pm (UTC) (Link)
1910 год. Указ Столыпина о зачислении украинцев в разряд инородцев и о запрещении любых украинских организаций

1914 год. Указ Николая I о запрещении украинской прессы.

вся 300 летняя история запретов: http://ukraine-russia.livejournal.com/7865357.html

еще http://andreistp.livejournal.com/596180.html
andreistp From: andreistp Date: June 9th, 2012 08:38 pm (UTC) (Link)
и там дело даже не в Столыпине - все гораздо глубже:

Как писал Николай Трубецкой, если бы Сарай принял православие, то Сарай, а не Москва, объединил бы северо-восточные земли.

А философ Георгий Федотов так прокомментировал конец татаро-монголського ига: "Ханская ставка перенесена была в Кремль"

И эта традиция московского самодержавия со всеми этими расчудесными Грозными, Петрами, Сталиными, она из Орды идет.

Большевички в 1903г. в Брюсселе ничего не замышляли, а к чему привела их маленькая программа? Ко всем этим ГУЛАГам и прочему...

ЭТО ОРДЫНСКАЯ МЕНТАЛЬНОСТЬ
(no subject) - (Anonymous) - Expand
derik_536 From: derik_536 Date: June 9th, 2012 08:48 pm (UTC) (Link)
"Если верить Толстому, столыпинское «развращение всех сословий русского народа» и бессудные казни, совершавшися «под видом чего-то нужного и хорошего», были подготовкой русских умов и душ к чекистскому террору, наступившему в «развращенной» стране всего лишь десятилетие спустя" (по вашей ссылке - http://b23.ru/pntl) - до Столыпина разве все были ангелами и "не развращенные"? Да стучали, пытали, казнили друх друга с огромнейшим энтузиазмом. Тут вопрос глобальней и тезис Достоевского о слезинке ребенка решается не так однозначно как у классика. Столыпинское реформы должны были появится исторически, и так же должны были появится несогласные с ними и противодействующие им при чем эти силы должны были проявится из молодых и образованных, но со смещенной системой ценностей наподобие с нынешними «оккупантов» Уолл-Стрит. Столыпин делал реформу в стране с незападнохристианским населением, его реформы не закрепились достаточно по причинам реакции и глупостей идущих сверху.
Ну а Янов играет на вечной идиотской теме "народ свят и безгрешен". Дурость...
azzo27 From: azzo27 Date: June 10th, 2012 08:05 pm (UTC) (Link)
появитЬся, проявитЬся
susel2 From: susel2 Date: June 9th, 2012 09:34 pm (UTC) (Link)
Тема какая аппетитная, прямо хоть статью пиши:)
Но если вкратце, то Столыпин, разумеется, был абсолютно имперским деятелем, причем его представления о том, как должна функционировать империя были далеки от либеральных. Что, собственно, и было его главной ошибкой. Потому что в империи ведь как? Чем свободнее закручены гайки, чем больше клапанов для "выпускания пара", тем лучше работает механизм. И наоборот - чем все плотнее закручено, тем ближе взрыв. Так что я согласна с тем, что Столыпин (не желая того, разумеется) приблизил революцию.
Ну и, конечно, замечательно то внимание, которым Путин почтил его память. Вот они - истинные ценности и симпатии!:) Империя forever!:)
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: June 9th, 2012 09:53 pm (UTC) (Link)

которым Путин почтил его память

Владимир Владимирович (tm) всёж-таки ближе к Николаю Павловичу (Палкину), просто сказать стесняется. Чем от Иосифа Виссарионыча и отличается- тот любви к Ивану Васильевичу не скрывал. А Столыпин- человек, который пытался решить квадратуру круга без циркуля. Террор не он ведь начал.
esli_mysli From: esli_mysli Date: June 9th, 2012 09:38 pm (UTC) (Link)
"Егор Гайдар – государственный деятель, подлинный лидер реформ, спасших страну от распада, голода и войны, энциклопедист – фигура для российской истории уникальная. Его можно сравнить с такими выдающимися деятелями прошлого, как Столыпин или Сперанский, хотя задачи, решавшиеся Гайдаром, были значительно сложнее."

http://gaidarfund.ru/info.php?chapter=info_types
nornore From: nornore Date: June 9th, 2012 10:09 pm (UTC) (Link)
Вот точно, скажи мне, кто твой друг...
serj_aleks From: serj_aleks Date: June 9th, 2012 11:00 pm (UTC) (Link)
Тёмная история с этой столыпинской реформой. Мой дед по линии матери с братьями попал в Сибирь в аккурат в те времена. Прадеда никогда не видел, дед был с тремя классами церковно-приходской школы и атеистом. Два его брата, которых я видел, староверами. Был ещё один брат, но его я не знал. Так вот о чём я. Они из Вятки. Из деревни Шишкины, где как говорил дед все были Шишкины. Наделов особых земельных в Сибири не имели. Может, конечно, что и отобрали при советской власти, но я застал ситуацию ровно с шестью сотками. И дед никогда не рассказывал, что они когда-то имели какую-то особую землю. Была корова и ту отобрали во время второй мировой войны. То есть и крестьянами уже как таковыми не были. А вот их Шишкины на Вятке исчезли совсем. Не очень освоенная эта Вятка даже сейчас. Убеждён, что земли, тем более хватало там и тогда. Спрашивается, какой смысл был в переселении? Те же лес и рыба в реке. Такая же земля по плодородию. Такая же неухоженность. Море свободного пространства. Зачем? Я был пацаном, когда расспрашивал деда, но делал это упорно. То есть спрашивал его прямо - зачем? Так получилось. Кстати, как-то нашёл информацию о деревне предков, которая больше не существует. И ещё замечу, если кому реальные факты интересны. Явно были старожилы этой Вятки, поскольку по происхождению финно-угры с внешним финским видом, судя по деду и его братьям. Пока понимаю, что их интереса в переселении не было никакого, кроме что разве на заработки, на Трансиб. Но никак не за землей. Чушь это всё с землей в Сибири. Не давали её бесплатно. Миф. Как-то видел документы по покупке для одного из городов церковных земель. То есть, если принять, что на Вятке земли были чьи-то, то и там куда они приехали, тоже земля была уже чья-то. Может на Севере где были казенные земли, но что тогда эначит это крестьянство? :)
http://www.rodnaya-vyatka.ru/places/shishkiny
From: (Anonymous) Date: June 10th, 2012 12:58 am (UTC) (Link)

Вятка-Киров

Простые факты.

До революции Вятская губерния занимала 170 тыс.кв.км., на этой территории жило 3 млн человек, преимущественно в сельской местности. Вторая по численности населения губерния в России (после Киевской). Плотность населения была маленькой, 17 чел на кв.км.

Сейчас Кировская область занимает 120 тыс.кв.км, но на этой территории живёт всего 1.3 млн и из них около 750 тыс в Кировской городской аггломерации. Если их исключить, получается плотность населения 4.58 чел на кв.км, если не исключать - 11 чел на кв.км.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: a_i_oksanov Date: June 10th, 2012 12:06 am (UTC) (Link)

Не сотвори...

Попытки в России придумать себе кумиров, которые были бы исторически безупречны - один из симптомов российской политической болезни. Никакой костыль из прошлого не может помочь найти нынешние решения.
Точно так и Столыпин...
Столыпин - всего лишь шаг к российской катастрофе 1917 года. И это мало зависело от его личности. Более того, он скорее приближал эту катастрофу, чем отодвигал.
То, что в России ныне славословят Столыпина, как единственный свет в окошке, скорее всего лишь доказывает зашоренность российских политиков на поиске панацеи.
Ни Столыпин, ни позднее Корнилов, не могли повернуть исторический ход России. Самодержавие "перезрело", и уже не было способно к реформированию, общественное неприятие системы было столь сильным, что никакими полумерами типа расселения крестьян по Сибири или создания хуторов нельзя было решить то, что уже требовало революционных изменений.
Т.е. Столыпин объективно пытался остановить ход истории, направить её в прежнее имперское русло.
Такие "примеры" всегда являются спекуляцией.
Как и искажение экономического положения России в начале века. Страна развивалась промышленно, во многом за счёт иностранных вливаний. Но страна УВЕЛИЧИВАЛА ОТСТАВАНИЕ - именно в это время: по душевому ВВП Россия начала 20-го века увеличила отставание от развитых стран Европы и от США. Не потому ли, что там был расцвет капитализма, а в России было очень сильно феодальное наследие? Именно во время руководства страной Столыпиным.
Т.е. СИСТЕМНО Россия проигрывала миру.

Как и теперь: российский капитализм не может конкурировать с современными принципами экономики мира. Российское - это не злой умысел Гайдара, это та система, которую создали с участием Гайдара. И всё экономическое и политическое в России - не столько путинизм, не столько чекизм, сколько СИСТЕМНОЕ. Путины приходят и уходят, а СИСТЕМА мало зависит от личностей.
И при Немцове, и при других "оппозиционерах" система была бы такой же. Не штрафовали бы зверски за белые ленточки - придумали бы другое, укрепляющее систему.

Нет ли аналогии между Столыпиным и Путиным? Путин "собрал" Россию как империю, но именно при Путине Россия ушла на задворки мира по множеству важнейших параметров. Между Столыпиным и Путиным много общего: силовое решение тех проблем, которые надо решать системно, рост тоталитаризма. Даже увеличение роли различных распутиных не влияет на решение проблем.

Надо всего лишь пытаться быть объективными: отдать кесарю кесарево, не забывая и о Боге.
Проанализировать реформы Столыпина объективно, а не конъюктурно.
Уж точно, столыпинские реформы в сельском хозяйстве не могли сделать Россию державой №2 в мире. Как бы ни был омерзителен советский строй, сколько бы роковых ошибок он не совершил, но именно этот строй вывел страну на второе место в мире. Понять почему, понять и то, что было упущено, важнее, чем скулить о Столыпине.

Оксанов.
starik75 From: starik75 Date: June 10th, 2012 07:04 am (UTC) (Link)

Re: Не сотвори...

И при Немцове, и при других "оппозиционерах" система была бы такой же.
бы, да кабы. одно гадание на кофейной гуще.
про путина уже можно сказать, а тут только предположить.
reader59 From: reader59 Date: June 10th, 2012 05:56 am (UTC) (Link)
А что еще и какими другими инструментами можно сделать из такого материала?
From: a_i_oksanov Date: June 10th, 2012 06:08 pm (UTC) (Link)

Окончание для marina_herriott

Окончание для

В современном развитом мире не только нет прибавочной стоимости, но за труд платят примерно на 25% выше его себестоимости (экономической стоимости). Часть переплаты - доход и прибыль работника от использования своего капитала - способности к труду - в экономике (как и для любого экономического ресурса), часть - своего рода аванс для повышения покупательной способности, поскольку прибыль ныне образуется только на рынке при продаже востребованной покупателем продукции. При капитализме Форд мог производить годами только чёрные автомобили - рынок приобретал, пока не появились конкуренты.

Я очень подробно объяснил "начальные условия". Вы можете сами догадаться теперь, на основании чего я написал свой пост. Магазины, дефицит, отсутствие джинсов - это эмоции, не имеющие отношения у экономике. Они вторичны: говорят не об экономике, а о деталях распределения произведенного.

Реально в СССР экономика в сфере промышленного производства была близка по эффективности к американской. Отставала, и резко отставала, в сфере "взаимного самобслуживания": в США громадный объём труда - взаимные услуги. Та относительно небольшая часть населения, которая производит реальные товары, работает очень производительно, и это позволяет перераспределять всё так, что громадный объём составляют услуги. СССР так не мог: в промышленности и с-х была занята большая часть населения, она производила примерно 80% того, что производилось и в США, но на услуги, на комфортное обеспечение населения товарами оставалось мало труда.

Вот и всё.
Только не подозревайте меня в симпатии к СССР. В США я голосую за республиканцев, считаю, что советская система была отсталой, но есть ещё и ПРАВДА. Существует и наука.

Оксанов.
sergvlkv From: sergvlkv Date: June 10th, 2012 09:38 am (UTC) (Link)
1.Столыпин является одним из самых ярких представителей российского либерализма.

2.Основная цель его деятельности – превращение России в свободное правовое государство.

3.Эта цель может осуществиться только тогда, когда основная часть населения осознает ценность свободы и права.

4.80 % населения России во времена Столыпина составляло крестьянство, следовательно, аграрная реформа являлась реформой всего государства.

5.Суть реформы по Столыпину – введение частной крестьянской земельной собственности и предоставление крестьянам возможности свободно распоряжаться своим трудом и плодами своего труда.

6.Увлекшись экономическими реформами, Столыпин не учел уровня интеллектуального ресурса модернизации.

7.В России, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин) (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/38.php), эти цифры означают, что свыше 90% крестьян были неграмотными.

8.Цивилизационная отсталость и явилась основной причиной провала столыпинских реформ.
spikeyapples From: spikeyapples Date: June 10th, 2012 10:49 am (UTC) (Link)
по плодам их узнаете их. что Столыпин, что Гайдар-- "хотели как лучше, а вышло как всегда". если добрые намерения, "профессионализм" и "героизм" человека приводят к полному провалу его миссии, есть над чем задуматься. к тому же, они оба делали ровно то же, что и большевики: "железной рукой загоняли человечество(в данном случае--Россию) к счастью, неудивительно после этого, что на смену "умеренному" в своём насилии "либералу" Столыпину, пришли уже совсем безтормозовые большевики, оттянувшиеся по полной
mg35 From: mg35 Date: June 10th, 2012 10:54 am (UTC) (Link)
В истории россии была куча бунтов,войн,реформ,реформаторов,революционеров,реакционеров и пр.

И по каждому поводу можно до посинения обсуждать,кто там был не прав,ошибся,не понял,не сделал,сделал не то,не так и не вовремя, и не до конца,у кого было больше сил,а у кого меньше,и почему.

Можно бесконечно биться лбом о деревья , каждый раз искренне удивляясь,откуда вдруг оно взялось? А всего-то надо понять,что ты находишься в лесу.
Так и тут.

Мне представляется,что Российское государство является экспансионистской агрессивной
милитаристской системой ,системой подавления народа и разрабления страны.

И в этом неизменном виде оно остается на протяжении сотен лет.

Меняются вывески,но вот эти отличительные признаки российского государства в
той или иной степени легко прослеживаются на любом этапе .

Загадочные "круги" и "спирали" русской истории наматываются на один и тот же
стержень.

Батый,Грозный,Петр Первый,Сталин,Путин- вот реперные точки в истории России.
При всех зигзагах-тренд очевиден.
Баскаки-опричники-чекисты-фсбэшники.
Экспансия, агрессия,подавление ,разграбление .
Система работает чётко.
Безумные траты на фоне непосредственного или опосредованного вымаривания
населения.
Система нереформируема в принципе.
Но она разрушается постепенно.
Идёт дробление территории: достаточно сравнить площадь России 1912 и 2012 годов.
alarmist79 From: alarmist79 Date: June 10th, 2012 11:03 am (UTC) (Link)
Про столыпинскую реформу, посеявшую в деревне ненависть к режиму и вызвавшую крах империи – это что-то феноменальное. В 1905-м в России уже шла настоящая крестьянская война – видимо, это в приступе большой любви к режиму крестьяне сожгли каждое десятое поместье. Столыпинская реформа началась в… 1906-м. Столыпин вызвал вспышку ненависти в деревне превентивно?
«Не мог себе представить Россию без помещичьего землевладения» - интересно, Янов в курсе, что именно крупные хозяйства (помещичьи и хуторские) давали товарный хлеб и кормили города? Основная масса крестьян производила 61% хлеба, а потребляла – 62%. Поэтому раздел помещичьих земель и уравнительный передел в 1917-м привёли к коллапсу производства, продразверстке и т.д.
«Не было в России шести тысяч террористов» - интересно, кто тогда организовал это «с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических актов и экспроприаций, в результате которых было убито 732 госчиновника и 3051 частное лица, при этом 1022 госчиновника и 2829 частных лиц были ранены». И это УЖЕ не революция.
Остальная статья – в том же духе
From: kabud Date: June 10th, 2012 04:24 pm (UTC) (Link)

Янов - член КПСС?

коммунист не может не лгать причем ВСЕГДА
а советский коммунист еще и может убить. Или как минимум настучать
From: ordui Date: June 10th, 2012 03:06 pm (UTC) (Link)
Очередная порция лейберальных соплей.

Если говорить о жестокости, то Черчилль, например, приблизительно в те же годы разрешал использовать армию против бастовавших рабочих и предлагал использовать слезоточивый газ против курдских "нецивилизованных племен". От химического оружия, однако, отказались и непокорные мирные деревни просто бомбили.

Унификацию населения в метрополии проводили все европейские империи, причем гораздо жестче и последовательнее. Именно поэтому бретонский и корнский сепаратизмы проходят по разряду ролевых приколов, а провансальский и баварский - диалекты, а не полноценные языки.

А аграрные реформы - это вообще русский "популярный капитализм". Сто лет назад Столыпин делал то же, что и Тэтчер в 80-е годы - создавал широкий слой крестьян-частных собственников, чтобы лишить революционеров социальной базы среди крестьянства. Даже Ленин писал, что при успехе реформ, о революции можно забыть.
(Deleted comment)
From: kabud Date: June 10th, 2012 10:20 pm (UTC) (Link)

недавно читал о Столыпине

и подумал: пора прояснить и закрепить его роль в истории.

Россия заболела смертельно гдет-то после его смерти, можно считать что именно его смерть знаменует катастрофу.

Тогда же подумалось что Столыпин- фигура с которой следует сравнивать политиков. Столыпин все делал правильно, в существовавших условиях. Мог ли он уберечь себя? Не знаю. Это была его единственная ошибка если мог и не уберег.

Следует завершить все столыпинские реформы без исключения, точно как он их вводил, желательно бы вернувшись к традиции построения правового общества прерванной в 1917, прямо в ту точку и вернуться в правовом отношении
alexvelikoross From: alexvelikoross Date: June 10th, 2012 04:11 pm (UTC) (Link)

пепел ихнего богрова стучит в их сердца


Никто в тогдашней России не угрожал целости государства, если только не отождествлять его с целостью самодержавия. Но Столыпин, как видим, именно их и отождествлял — он был фанатиком самодержавия
Но состоит этот консенсус также и в том, что знаменитая столыпинская реформа представляла собой, помимо всего прочего, еще и отчаянную и обреченную попытку спасти помещичье землевладение, заставив крестьян перераспределить землю, которой они и без реформы владели.

НИКТО -НИКТО!!!! 00000000000000000000000

именно при Столыпине помещичье землевладение сократилось ударными темпами.

лживая статейка лживого дельца-каждое слово лживо!
не 76% кинулись грабить помещичьи усадьбы, а именно кулаки и середняки...

военную партию такой стране как Россия нельзя не иметь-и сейчас обрезок под именем РФ вызывает обильное слюнеотделение чуть ли не всех соседей.

большевисткая контреволюция лишь следствие февральской боярской но революции...

вот кстати о Янове пишет польский психиатр (очень ёмко):http://dtzkyyy.livejournal.com/130083.html
114 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]