?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Чилийское экономическое чудо - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Чилийское экономическое чудо
178 comments or Leave a comment
Comments
kuula From: kuula Date: July 18th, 2012 05:19 pm (UTC) (Link)
То есть чилийский показатель ВВП на душу населения к концу правления Пиночета достиг того уровня, что был при Альенде.

Одно это показывает всю несуразность рассуждений про "чилийское экономическое чудо". За 17 лет всего лишь вернулись на прежний уровень.

Ну, а рост ВВП на душу менее чем в 3 раза (да еще имея в виду неслабую инфляцию в эти именно годы, которая далеко не вполне адекватно оценивается статистикой) почти за 40 лет - это вообще фактически топтание на месте.

...

Нет, вот как раз Чили не годится в качестве иллюстрации удачи либеральных реформ. Это типичный анти-пример.
aillarionov From: aillarionov Date: July 18th, 2012 08:11 pm (UTC) (Link)
<То есть чилийский показатель ВВП на душу населения к концу правления Пиночета достиг того уровня, что был при Альенде.>

ВВП на душу населения в 1990 г. был выше показателя 1973 г. на 27%.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 01:05 am (UTC) (Link)
27 процентов за 17 лет. Менее 2 процентов в год, плюс инфляция (ее учет всегда занижен). То есть реальный рост в лучшем случае нулевой.
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 01:30 am (UTC) (Link)
Угу.
Среднегодовой темп прироста ВВП на душу за 17 лет:
в Чили - 1,42%,
в Латинской Америке в среднем - 0,67%.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 01:37 am (UTC) (Link)
Это правда. Средняя температура по больнице.

В Латинской Америке страны ведь разные. Та же Бразилия в эти годы росла как на дрожжах. А Перу в свою очередь - болталась как не скажу что в проруби. Куба росла в 80-е, падала в 90-е, а в 2000-е - самая быстро растущая экономика в мире (или около того). Со среднегодовым темпом за 12 процентов годовых. И все это - без "чикагских мальчиков".

Но в любом случае, среднегодовой рост менее полутора процентов - в пределах статпогрешности. Это приемлемо для Германии или Франции, где уровень уже достигнут высокий, и у всех голова болит в основном уровень сохранить, а не расти. А для стран Третьего мира такой "рост" равнозначен падению в яму.
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 01:55 am (UTC) (Link)

"Падение в яму"

Среднегодовые темпы прироста ВВП на душу населения в 1973-1990 гг., %:
в Чили +1,42,
в Бразилии +1,41,
в Мексике +1,34,
в Боливии -0,41,
в Аргентине -1,25,
в Венесуэле -1,43,
в Перу -1,69,
вся ЛА +0,67
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 02:44 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

То есть "застойна" в этом периоде вся ЛА.

А Чили в одном ряду с Бразилией и Мексикой. В которых режимы в ту пору, конечно, не "красные", но довольно-таки "розовато-коричневые" - во всяком случае, далеко не либеральные.

Впрочем, мне интересен и критерий учета. Чили, почти исключительно сырьевая страна - и Мексика с Бразилией, индустриальные "гиганты регионального масштаба" (Бразилия в ту пору создавала свой авиапром, который сейчас держит почти половину мирового рынка, Бразилия и Мексика обеспечивают комплектующими практически весь автопром США, и т.д.).

То есть "содержание" ВВП - принципиально разное. Тупое "добыть и продать" в Чили - и творческое производство сложной техники в Мексике и Бразилии. Где. напомню, "чикагских мальчиков" в ту пору не было.
ivangoe4 From: ivangoe4 Date: July 19th, 2012 03:44 am (UTC) (Link)
процесс разрушения кувшина быстр, в отличии от процесса его создания.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 04:02 am (UTC) (Link)
В принципе, "разрушался" чилийский "кувшин" очень долго. Где-то с первой четверти ХХ века. Альенде был всего миг, и не успел толком ни нагадить, ни поправить ничего.

Собственно, все, чем он занимался - это политические интриги. В расчет двух маток доить. За что и огребся, собственно. Никто же не отрицал
- амеры в том числе - что его свержение есть операция ЦРУ.


Но 17, и тем более почти 40 лет (с момента свержения Альенде - в следующем году круглая дата) - это уже много. В 1945-м кончилась война, через 12 лет, а 1957-м, полетели в космос. В 1945-м бомбили Хиросиму и Нагасаки, через 12 лет, в 1957-м, Япония вышла на третье место в мире. То есть времени более чем достаточно было. Чили же и сегодня среди самых нищих стран ЛА. Богаче Боливии, но беднее Венесуэлы или Бразилии.
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 05:06 am (UTC) (Link)

Угу

<Чили же и сегодня среди самых нищих стран ЛА. Богаче Боливии, но беднее Венесуэлы или Бразилии.>
ВВП на душу населения в 2011 г. в дол. по ППС:
Боливия - 4789,
Бразилия - 11679,
Венесуэла - 12568,
Чили - 17222.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 07:14 am (UTC) (Link)

Re: Угу

А вот чилийцы этого не подтверждают.

У вас есть знакомые чилийцы? У меня - да.

Еще одно доказательство, что ВВП не описывает и не показывает ничего.
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 07:57 am (UTC) (Link)

Re: Угу

Вы мне сегодня сильно подняли настроение.
Спасибо.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 07:58 am (UTC) (Link)

Re: Угу

На здоровье.

Смею надеяться, я еще побудил вас кое о чем задуматься.
mbskvort From: mbskvort Date: July 19th, 2012 11:44 am (UTC) (Link)

Re: Угу

ВВП,ВВП на душу населения что-то описывают,но применение этих понятий должно увязываться с сутью вопроса,а не огульно.
Например: пименение тех или иных формул и законов в физике обязательно связано с сутью изучаемого процесса,а иначе глупость получится.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 11:33 pm (UTC) (Link)

Re: Угу

Да, вот смотрю я ВВП на душу населения.. и часто смешно делается.

Например, в Эстонии по всем источникам ВВП выше, чем в Китае. Или в Польше. Но это же смешно! Любой уездный город Китая производит больше, чем вся Эстония. А по уровню жизни житель зачуханой Маньчжули (не говоря про Шанхай или Гуаньчжоу) куда богаче варшавянина. Но цифирь говорит: ВВП в Эстонии или Польше выше.

Ну и что тогда этот параметр показывает? Политические предпочтения составителей статотчетности, не более того. Польша и Эстония "свои", а Китай нет.
178 comments or Leave a comment