?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Чилийское экономическое чудо - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Чилийское экономическое чудо
178 comments or Leave a comment
Comments
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 01:30 am (UTC) (Link)
Угу.
Среднегодовой темп прироста ВВП на душу за 17 лет:
в Чили - 1,42%,
в Латинской Америке в среднем - 0,67%.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 01:37 am (UTC) (Link)
Это правда. Средняя температура по больнице.

В Латинской Америке страны ведь разные. Та же Бразилия в эти годы росла как на дрожжах. А Перу в свою очередь - болталась как не скажу что в проруби. Куба росла в 80-е, падала в 90-е, а в 2000-е - самая быстро растущая экономика в мире (или около того). Со среднегодовым темпом за 12 процентов годовых. И все это - без "чикагских мальчиков".

Но в любом случае, среднегодовой рост менее полутора процентов - в пределах статпогрешности. Это приемлемо для Германии или Франции, где уровень уже достигнут высокий, и у всех голова болит в основном уровень сохранить, а не расти. А для стран Третьего мира такой "рост" равнозначен падению в яму.
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 01:55 am (UTC) (Link)

"Падение в яму"

Среднегодовые темпы прироста ВВП на душу населения в 1973-1990 гг., %:
в Чили +1,42,
в Бразилии +1,41,
в Мексике +1,34,
в Боливии -0,41,
в Аргентине -1,25,
в Венесуэле -1,43,
в Перу -1,69,
вся ЛА +0,67
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 02:44 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

То есть "застойна" в этом периоде вся ЛА.

А Чили в одном ряду с Бразилией и Мексикой. В которых режимы в ту пору, конечно, не "красные", но довольно-таки "розовато-коричневые" - во всяком случае, далеко не либеральные.

Впрочем, мне интересен и критерий учета. Чили, почти исключительно сырьевая страна - и Мексика с Бразилией, индустриальные "гиганты регионального масштаба" (Бразилия в ту пору создавала свой авиапром, который сейчас держит почти половину мирового рынка, Бразилия и Мексика обеспечивают комплектующими практически весь автопром США, и т.д.).

То есть "содержание" ВВП - принципиально разное. Тупое "добыть и продать" в Чили - и творческое производство сложной техники в Мексике и Бразилии. Где. напомню, "чикагских мальчиков" в ту пору не было.
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 03:58 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

<Тупое "добыть и продать" в Чили - и творческое производство сложной техники в Мексике и Бразилии. Где. напомню, "чикагских мальчиков" в ту пору не было.>

Удельный вес промышленности в ВВП в 1973 г. и 1990 г.:
Чили - 41,2 и 40,1,
Бразилия - 39,0 и 38,7%,
Мексика - 31,2 и 28,4.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 04:18 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

Добыча сырья - это тоже промышленность. Добывающая.

Собственно, тут и гадать нечего. Бразилия - это Эмбраэр, Форд, Сименс. Мексика это тот же Форд, Шевроле. В конце концов, Бразилия и Мексика - это весь оружейный рынок США, включая Кольт и Смит-Вессон (целиком). А что дает Чили, кроме меди и вина?
aillarionov From: aillarionov Date: July 19th, 2012 05:08 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

Незнакомство с предметом дискуссии не компенсируется апломбом в ее ведении.
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 07:12 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

Хм... Интересно: я вам привожу конкретные примеры - вы примеров не приводите, и говорите о "незнакомстве"...

Интересное кино, не так ли?

Экономика не начинается с ВВП, не сводится к ВВП и им в общем не описывается. Экономика вообще-то имеет смысла только при создании и распределении материальных ценностей.

Вот мы и пытаемся сравнить: что научились за изучаемый период делать чилийцы, что - мексиканцы и бразильцы.

Это и есть - предмет экономического анализа.
jlazarovici From: jlazarovici Date: July 19th, 2012 10:33 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

То есть чилийский показатель ВВП на душу населения к концу правления Пиночета достиг того уровня, что был при Альенде.
-----------
Извините, как-то пропустил... А чьи это слова?
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: July 19th, 2012 05:39 pm (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

Если "дает" означает экспорт, то вино можно не упоминать, т.к. его доля незначительна.


Устаревший, но интересный отчет о структуре чилийского экспорта:
http://www.bligoo.com/media/users/0/32886/files/Hausman%20et%20al%20Structural%20Transformation%20in%20Chile.pdf
kuula From: kuula Date: July 19th, 2012 11:29 pm (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

Я упомянул потому что его часто поминают к месту и не к месту.

Интересно сравнить с Кубой. Куба тоже сильно зависит от экспорта сырья - никеля. Но кроме того, Куба крупный экспортер продукции пищевой промышленности (сахар и табак), а также медицинских препаратов.

То есть куда более развитая экономика.

При этом, в отличие от Чили, Куба уже полвека живет в состоянии жесткой блокады и военной угрозы.

Но зато - без "чикагских мальчиков".
aillarionov From: aillarionov Date: July 20th, 2012 10:26 pm (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

<То есть куда более развитая экономика.>

ВВП на душу населения по ППС в 2008 г., дол. ГК в ценах 1990 г.:
Куба - 3764,
Чили - 13185.

kuula From: kuula Date: July 24th, 2012 07:30 am (UTC) (Link)

Re: "Падение в яму"

Нет, блин, им марсиане их рахработали...

Сами, разумеется. Тем более - а что там особенного "разрабатывать"? Вот уже четверть века не появляется ничего принципиально нового практически по всем товарам.

Сравнивать стоимость рабочей силы в США и Бразилии невозможно - просто в силу отсутствия в США сравнимых категорий работников. Токарей, фрезеровщиков, литейщиков. Там их даже не обучают.

Поэтому нет и смысла вообще говорить о "дешевизне рабочей силы".

От добычи полезных ископаемых любое производство отличается принципиально. Хотя бы в силу того, что при производстве создается нечто принципиально новое, в природе не существующее. А методики... ну, в свое время в Азии придумали колбасу и бумагу, парус и подкову, штаны и порох - что теперь, давайте заставим европейцев и американцев по гроб жизни нам платить ренту за наши изобретения, так что ли?

И если даже в США завтра сравняют зарплату токаря с Монголией или Лаосом - все равно производство в США не появится: просто за отсутствием этих самых токарей. Они же не возникают самопроизвольно, просто потому что кому-то захотелось.
178 comments or Leave a comment