Top.Mail.Ru
? ?
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Главный урок грузинских выборов

Как голосовала Грузия:

Election map 

 

Национальное движение

Грузинская Мечта

Карта отсюда.

Комментарий мудрого Сандро:

«Кто больше всего получил, тот меньше всего поддержал. Так что урок на будущее – надо оставаться либертарианцем до конца. А этим перекосом влево они потеряли правых, а это быдло так и не приобрели».

Tags: , ,

24 comments or Leave a comment
Comments
one_sergey From: one_sergey Date: October 5th, 2012 01:24 am (UTC) (Link)
<Так что урок на будущее – надо оставаться либертарианцем до конца. А этим перекосом влево они потеряли правых, а это быдло так и не приобрели>

Как и было написано в одном из моих предыдущих откликов "краткое наставление по выживанию".
susel2 From: susel2 Date: October 5th, 2012 01:54 am (UTC) (Link)
На самом деле ситуация "кто больше всех получил, тот меньше всех поддержал" - довольно классическая. Этот именно тот электорат, который откровенно ждет "хлеба и зрелищ", и который даже в классических республиках (извините, что в такой острой политической ситуации я все исторические примеры притягиваю) всегда откровенно покупался (и, соответственно, продавался).
Тут, возможно, дело даже не столько в последовательности либертарианских реформ (хоть я ничуть не ставлю под сомнение, что это-таки правильный путь), а в том, чтобы оценить, какой процент электората составляет ОХЛОС (как мне было предложено его называть, и верно, поскольку "плебс" это все-таки не вполне точно).
Если эта часть электората достаточно значительна (и активна) для того, чтобы оказать решающее влияние на выборы, то с ней надо прицельно работать. А уж методы этой работы зависят от конкретики ситуации. Либо (для партии, находящейся у власти) нужно делать все, чтобы эту прослойку, ее активность и ее влияние свести к минимуму.


Edited at 2012-10-05 01:54 am (UTC)
From: nedosionist Date: October 5th, 2012 04:43 am (UTC) (Link)
В Штатах также нечто подобное.
http://www.motherjones.com/politics/2011/11/states-federal-taxes-spending-charts-maps
(Deleted comment)
zebra24 From: zebra24 Date: October 5th, 2012 04:58 pm (UTC) (Link)
Какие это либертарианцы признают право лишать гражданских прав, отбирать землю и дома по национальному признаку?

Фактически главный вопрос непризнания это возвращение беженцев и восстановление их гражданских и имущественных прав.
Без этого либертарианец не имеет права говорить о независимости.
aillarionov From: aillarionov Date: October 5th, 2012 08:09 pm (UTC) (Link)

Чтобы быть либертарианцем

Чтобы оставаться либертарианцем до конца, необходимо:
- обеспечить возвращение всех беженцев в места своего первоначального проживания;
- обеспечить им безусловную безопасность, принести им публичные извинения;
- провести реституцию всей похищенной, уничтоженной, конфискованной у них собственности;
- объявить референдум по вопросу признания независимости того или иного региона;
- провести честный подсчет голосов всех (естественно, с учетом голосов всех беженцев), проголосовавших на свободном безопасном референдуме по принципу "один человек - один голос".
Если все эти условия соблюдены, то можно начинать процесс признания независимости этого региона.
Если же нет, то, увы...
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: October 9th, 2012 12:15 am (UTC) (Link)

Чтобы быть либертарианцем, исправление поправок

Ошибаетесь.
- За инициацию насилия назначается уголовное наказание.
- Уголовное наказание не может вести к лишению гражданских, экономических и политических прав.
- Конфискация собственности за реальные уголовные или придуманные "идеологические" преступления - это не либертарианство. Это тоталитарное рабство.
Хуже: это теоретическое оправдание и само осуществление этнических чисток, этноцида, геноцида - тягчайших преступлений в мировом реестре уголовных преступлений.

Edited at 2012-10-09 12:17 am (UTC)
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: October 9th, 2012 11:48 pm (UTC) (Link)

Либертарианство vs этническое государство

1. <поэтому они и не возвращаются>
Не возвращаются примерно 300 тыс. беженцев.
То есть их всех ждет уголовное наказание?

2. Распространение такой меры наказания, как конфискация имущества, на неимущественные преступления и тем более на непреступления, называется террором.

3. Следующее, немаловажное: кто будет судьями, кто сформирует суды, призванные принимать решения о преступлениях?
Согласно либертарианскому подходу все население региона, включая, естественно, и всех вернувшихся беженцев (т.е. 100 тыс абхазов, 100 тыс русских, армян, греков, украинцев, эстонцев, 300 тыс грузин) совместно изберут судебные органы, которые и будут судить всех преступников независимо от их этнической принадлежности.

4. Кто согласно либертарианству сформирует силовые органы (полицию, безопасность, тюрьмы и т.д.)?
См. ответ на предыдущий вопрос.

5. Кто согласно либертарианству сформирует органы политической власти?
См. ответ на предыдущий вопрос.

Если вы отказываетесь от принципа "один человек - один голос", то будете отстаивать принципы этнического государства, ничего общего с либертарианством не имеющего.
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: October 10th, 2012 12:51 pm (UTC) (Link)

Либертарианство vs этническое государство

Вы не хуже меня понимаете, что применение этих либертарианских принципов возможно. Но это будет означать невозможность независимой Абхазии в ее нынешнем виде.
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: October 10th, 2012 03:46 pm (UTC) (Link)

Re: Либертарианство vs этническое государство

Как человек, непосредственно испытавший на себе прелести юго-осетинского режима, должен признаться, что вряд ли бы назвал бандитизм минархизмом.
limeryk From: limeryk Date: October 5th, 2012 06:41 am (UTC) (Link)
я не очень поняла - а чего они "больше всего получили"?
и кто "они"?
minclinic From: minclinic Date: October 5th, 2012 08:37 am (UTC) (Link)
Жители Батуми, Сигнахи, Местия, Мцхета - это всё города обустроенные с иголочки при нынешнем президенте. Но жители этих городов оценили все эти блага, построенные у них под носом, иначе.
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 5th, 2012 09:55 am (UTC) (Link)
Типичный отзыв старожилов (не всех) о новостройках в Батуми:
"Эта башня стоит столько-то...и фонарики...и пальмы...Ээээ тысячу семей можно накормить..."
По умолчанию подразумевается, что семьи должны кормиться из чьих-то рук.
temur25 From: temur25 Date: October 5th, 2012 11:51 am (UTC) (Link)

в именно городе сигнаги всё-таки националы победили

668(ЕНД)/593(ГМ)
procol_harum From: procol_harum Date: October 7th, 2012 03:25 pm (UTC) (Link)

Re: в именно городе сигнаги всё-таки националы победили

Сколько получила "мечта" в г.Тбилиси?
limeryk From: limeryk Date: October 5th, 2012 08:05 pm (UTC) (Link)
спасибо
lekso79 From: lekso79 Date: October 5th, 2012 10:49 am (UTC) (Link)
limeryk...это он про защитников Химкинского леса говорит... очень старая и запутанная история ,не вдавайтесь в подробности ,все это сложно...учитывая еще падение производства на заводах в Корее ,так это вообще полный алес...
limeryk From: limeryk Date: October 5th, 2012 08:05 pm (UTC) (Link)
дада, я поняла, я схватываю на лету.
buzuzi From: buzuzi Date: October 5th, 2012 11:10 am (UTC) (Link)
Сегодня в Гори еще одно ограбление.Взломали магазин электротоваров,унесли техники на 11тыс. долларов.
ypolozov From: ypolozov Date: October 5th, 2012 11:17 am (UTC) (Link)
>надо оставаться либертарианцем до конца.

Да, но для начала руководителю надо стать либертарианцем ;)
vaysburd From: vaysburd Date: October 5th, 2012 12:21 pm (UTC) (Link)
Или либертарианцу руководителем ;)
vaysburd From: vaysburd Date: October 5th, 2012 12:29 pm (UTC) (Link)
Браво батоно Сандро! ;)
zebra24 From: zebra24 Date: October 5th, 2012 05:01 pm (UTC) (Link)

После не значит вследствии.

Ещё неизвестно сколько-бы продержалась власть без этих левых поворотов.
From: urif Date: October 8th, 2012 06:49 pm (UTC) (Link)

??????

Вот и смолкли клевета и споры,
Словно взят у вечности отгул...
А над гробом встали мародёры
И несут почётный ка-ра-ул!

Александр Галич
shengo59 From: shengo59 Date: November 13th, 2012 03:23 pm (UTC) (Link)
Я думаю, Иванишвили противник вступления Грузии в НАТО. Он конечно открыто это не скажет народу, где 70% поддерживает вступления страны в НАТО.Я не знаю, он убеждений противник или выполняет директивы кремля. Судите сами; Какая была необходимость по надуманным обвинением арестовывать высокопоставленных военачальников сейчас когда решается вопрос о вступления в НАТО, Мягко говоря просто не разумно. иванишвили практический сорвал визит военного комитета НАТО. Не исключаю, что сделал он это специально,намеренно,чтобы помешать вступления Грузии в НАТО.
Какие еще "сюрпризы"готовит нам этот маленький "фюрерик"?
24 comments or Leave a comment