?
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Susel2: Принцип Штирлица

graf_florida:

Посмотрел сейчас Госдеп 3 с Собчак. Все вроде сделали корректно. Не приглашен ни один из неснявшихся с выборов кандидатов. Потому что голосование не закончено...

Очевидно, это сознательный выбор Собчак – придать передаче несколько скандальный или желтый характер. Это вопрос к ней как к журналисту и формату ее программы. Я же имел ввиду что с политической точки зрения все прошло более-менее корректно, выездное заседание КС на Дожде не состоялось.


susel2:

Cлушайте, ну о какой корректности может идти речь?!
Под самый конец передачи ведущая (КАНДИДАТ В ПРОДОЛЖАЮЩЕМСЯ ГОЛОСОВАНИИ!) предлагает своим гостям назвать пять фамилий тех, кто, по их мнению, имеет наибольшие шансы набрать наибольшее количество голосов.
И ее гости начинают называть, причем практически все в числе этой пятерки называют саму Собчак!!!
Да, она оговаривается, что это, мол, не пропаганда никого, это просто "тотализатор" за коробку печенья.
После этого остается только руками развести. То есть, народу озвучили пять имен фаворитов, в числе которых - хозяйка передачи. О какой корректности можно после этого вообще говорить?!
И это - под конец, то есть это именно то, с чем зритель "выйдет из шоу".
Как говорил Штирлиц, главное - не то, с чем ты вошел в разговор, а то, чем ты его закончил. Именно это остается в памяти. Живы традиции, жива старая школа!

http://aillarionov.livejournal.com/464890.html?thread=27125498#t27125498


Коммент от хозяина блога:

По правилам честных выборов, если не ошибаюсь, обнародование результатов опросов, экзит-полов запрещено до завершения голосования.

К слову:

«Щукин повторяется» (с)          


П.С.

Козел-провокатор. Экранизации:


https://www.youtube.com/watch?v=G2gU2YdN36w


https://www.youtube.com/watch?v=-yjY-6GmM3I


https://www.youtube.com/watch?v=TnJVIaIRN4s

Tags: , ,

38 comments or Leave a comment
Comments
oleg_lukin From: oleg_lukin Date: October 21st, 2012 08:13 pm (UTC) (Link)
Всё-таки думаю, конкретно в этом голосовании принимают участие люди, на выбор которых не повлияешь лишь озвучиванием фаворитов.

По крайней мере сужу по себе.

А наиболее медийно раскрученные фигуры и так всем очевидны--без усилий Собчак.

На мой взгляд важно не столько КТО будет избран, как то КАК они сработаются. Чтобы всё не утонуло в говорильне и не пришлось начинать этот этап заново.
odnaelena From: odnaelena Date: October 21st, 2012 08:48 pm (UTC) (Link)
Согласна.

Илларионову. На дебатах голосовала за Вас. Думала и в тридцатку Вас включу. Но последние Ваши реплики и публикации мне показались не камильфо... каким-то брюзжанием... весьма недоброжелательным. С таким настроением и в КС? Для справки. За Собчак не голосовала и не собиралась. Посмотрю на нее еще с годик.
teemour From: teemour Date: October 21st, 2012 08:23 pm (UTC) (Link)
просто это не кажется важным
marik5 From: marik5 Date: October 21st, 2012 08:28 pm (UTC) (Link)
Может, девушку подставили? Сняли передачу три дня назад, а показали сегодня?
(Прошу прощения, если вопрос глупый. Ящика не держим, Ксюшу в жизни видел раза четыре на фотографиях).
susel2 From: susel2 Date: October 21st, 2012 08:35 pm (UTC) (Link)
Передача шла в прямом эфире
Dmitry  Som From: Dmitry Som Date: October 21st, 2012 08:36 pm (UTC) (Link)

Это формализация

Передачу не смотрел, потому что считаю Собчак никудышным журналистом (интервью с Буковским для сноба http://ksenia-sobchak.com/cobchak-cokolova-s-vladimirom-bukovskim-baryshni-i-xuligan как пример). Но, никаких ограничений на агитацию на этих выборов не накладывалось, тем более что контролировать это невозможно. Думаю, избиратели вполне способны сами разобраться, за кого голосовать.
graf_florida From: graf_florida Date: October 21st, 2012 08:36 pm (UTC) (Link)
Про экзит-полы и опросы не подумал, каюсь. Эта лотерея в конце передачи (которая в ткань самого обсуждения никак не вписывалась, понятно что это была домашняя заготовка) была бы нормальна если бы, как она сначала мельком сказала, все написали бы фамилии на бумажке не оглашая в эфире. Но она очень ловко тут же все перевернула так что все стали тут же называть фамилии, получилось фальшиво и как то покоробило, но вот про оглашение результатов опросов до конца голосования... не подумал.
buravstakane From: buravstakane Date: October 21st, 2012 08:40 pm (UTC) (Link)
Пастернака не читал Передачу не смотрела, поэтому спрошу: эта передача что-нибудь добавила к образу Собчак? Могла повлиять на чье-то мнение в голосовании?
Насколько понимаю, нет. Следовательно, считать передачу агитацией нельзя.

Как "обнародование результатов опроса" это также нельзя интерпретировать: выборка не репрезентативна. Гости Собчак считают Собчак хорошим кандидатом в КС? - неужели это кого-то удивляет?
susel2 From: susel2 Date: October 21st, 2012 09:25 pm (UTC) (Link)
(со вздохом) Еще раз повторю: дело даже не в том, насколько эффективна пропаганда и агитация Собчак. И не в том, изменилось ли чье-либо мнение о кандидатах в КС после этой передачи (хотя лично я считаю, что ни того, ни другого со счетов сбрасывать абсолютно нельзя).
Главное - это морально-этические принципы КАНДИДАТА В КС ОППОЗИЦИИ КСЕНИИ СОБЧАК. Точнее, их, видимо, полное отсутствие.
Задачи, которые ставит перед собой КАС, баллотируясь в КС оппозиции.
Методы, которые она считает возможным использовать по отношению к своим потенциальным коллегам.


Edited at 2012-10-21 09:25 pm (UTC)
susel2 From: susel2 Date: October 21st, 2012 08:45 pm (UTC) (Link)

И еще вот что

В прошлом обсуждении говорили о том, что, мол, журналист тоже имеет право участвовать в политике, и в этом случае он неизбежно приарится успешнее. Так вот: участие журналиста в политической деятельности - это вопрос, совершенно сюда не касающийся.
Речь о совершенно конкретной вещи: В МОМЕНТ ГОЛОСОВАНИЯ один из кандидатов использует "свою площадку" для того, чтобы его гости назвали его/ее имя, как одного из фаворитов ПРОДОЛЖАЮЩЕГОСЯ ГОЛОСОВАНИЯ!
Речь уже даже не о том, как это подействует на публику и подействует ли вообще, а об этических нормах кандидата в КС оппозиции, ее целях и методах, которыми она пользуется.
Не сложилось с тем, чтобы представить себя "основной" в уже выбранном составе КС - так хоть таким образом утвердить себя в восприятии публики в качестве одного из лидеров. "В первой пятерке!" Это, я Вам скажу, не кот начхал!
buravstakane From: buravstakane Date: October 21st, 2012 08:52 pm (UTC) (Link)

Re: И еще вот что

"Восприимчивая публика" смотрит каналы "Россия-1" и НТВ, и "всё знает" и об оппозиции, и о КС, и о Собчак. И уж конечно не станет участвовать ни в каких выборах.
piter_west From: piter_west Date: October 21st, 2012 08:57 pm (UTC) (Link)
"Оппозиция" с лицом Собчак и Яшина - это гламурная московская тусовка в пределах Садового кольца, возглавляемая сынками и дочками бывших начальников, интересная только самой себе.

Edited at 2012-10-21 08:59 pm (UTC)
marik5 From: marik5 Date: October 21st, 2012 09:04 pm (UTC) (Link)
А кто ещё сынок или дочка? Маши Гайдар давно не слышно.
From: alivsyk Date: October 22nd, 2012 02:37 am (UTC) (Link)
Вчерашний "Госдеп3" - был одним из худших. Умалатова, Лурье, Клименко - это эксперты этой программы. Кто они и откуда Собчак их взяла?
На Первом схожая была передача: http://www.1tv.ru/news/polit/218114
From: sergiy06 Date: October 22nd, 2012 03:54 am (UTC) (Link)

Два варианта , по Жарикову и Гофману для оппозиции

Если Вы решили серьёзно заняться просвещением читающей публики на тему "политическое провокаторство в Новейшей Истории России" и если Вы не являетесь частью кремлёвского проекта "управляемая демократия", то Вам не обойтись без прочтения постов Сергея Жарикова в ЖЖ,
http://soz-data-ccount.livejournal.com/264859.html#comments
и, если Вы имеете смелость - запустить его ЖЖ в свою френд-ленту.

Сергей Жариков, политтехнолог со стажем, - ЕДИНСТВЕННЫЙ в России, который был внутри крючковских проектов по созданию оппозиции-в-эпоху-перестройки (при Горбачеве создавал гэбешные пректы "народных" партий ЛДПР Жириновского и НБП Лимонова), и который по настоящее время не боится заниматься разоблачениями провокаторской деятельности, ЗНАЯ ПОДОПЛЕКИ.
А вот к примеру, его собрат по подобным пиар-проектам Белковский такой смелости пока не имеет, хотя такой же стаж имеет как Жариков и такое же знание провокаторства, и до сих пор участвует и в КС из-за кулисы (фраза в СМИ Белковского после Вашего поста о том, что участие в посиделках у Собчак выигравших в КС для Вас неприемлемо: "Собчак просто необходима КС, так как Ксении Собчак можно договорится с Кремлём, она имеет туда дорогу!" - это не случайный вброс Белковского по спасению "рядового Райена российской провокации"), и знает очень много про "козлов (провокаторов), овец (народ) и собаку (охранителей)" в представленном Вами клипе
http://www.youtube.com/watch?v=NUT_IL5RN50&feature=player_embedded

Цитаты Сергея Жарикова последние:
"....я сам стоял у основания этого проекта и лично вёл разговоры с гебешниками"
"никакой «оппозиции» в государствах по типу давлы не бывает. Вся эта «болотная» движуха – дело рук самих же кремлёвских мошенников".

Смысл Сергея Жарикова в понимании ситуации с играми в оппозицию в России в том, что в случае скорого падения цен на нефть свирепым кремлёвцам-ленинцам придется во второй раз после горбачевской перестройки сыграть в "мы сдаемся, вся власть оппозиции", имея эту оппозицию у себя в кармане.

Но если же средств хватит, то ленинцы останутся свирепы, как предсказывал ещё в 20-х г.г. германский генерал Генштаба Гофман:
"Эволюция большевизма – утопия или самообман. Демократизация советской системы исключается потому, что Ленин и Троцкий не фанатики, которые могут разбудиться и повернуть руль правления в сторону наибольшего благополучия народа. Нет. Они реальные люди.
Наполеон тоже невозможен: Троцкий хорошо изучил французскую революцию и благодаря системе заложничества не оставит после себя Наполеона. Ведь для того, чтобы произвести переворот, нужен штаб, верные люди на местах, соответствующая организация, требуется психологическая подготовка населения. Ну, а какой же офицер примет участие в заговоре против советской власти или посягнёт на коммунистический строй, если чрезвычайка покажет ему отрубленную ногу жены или мёртвую голову ребенка. Таким образом отпадает эволюция и переворот изнутри и остаётся только интервенция".




From: kabud Date: October 22nd, 2012 04:24 pm (UTC) (Link)

даже Украину втянули с Развозжаевым

причем сегодня становиться ясным что он даже НЕ БЫЛ В УКРАИНЕ

и уж точно его там не похищали

а все это СПЕКТАКЛЬ НА выборы в Украине: мол вто какие злобные менты Януковича
peterpiano From: peterpiano Date: October 22nd, 2012 12:03 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, Вы как в воду глядели, опасения Вами высказанные оправдались.
nidzia_dzia From: nidzia_dzia Date: October 22nd, 2012 12:10 pm (UTC) (Link)

козёл-провокатор

Её же вначале освистали…?
На мой вщгляд, у многих людей происходит отторжение оппозиционного движения именно из-за участия в кампании этой славной девушки и здесь ей нет равных как козлу-провокатору и символу пошлости в превосходной степени.

Susel2 давала ссылку на статью: http://www.afisha.ru/article/8284/

Хочу обратить внимание на сакраментальную фразу, сказанную Собчак, в конце интервью:

"И я предрекаю, что мейнстримом следующего отрезка жизни, которую мы проживем, станет ругать власть. Это будут делать самые конъюнктурные и подлые люди. Раньше власть ругала интеллектуальная элита, образованные люди, сейчас власть начал ругать весь российский быдлостан. И именно в тот момент, когда это станет мейнстримом, власть приобретет для по-настоящему думающих людей ценность и станет сакральной силой, которая сдержит быдляческий лоховской мейнстрим."

Вот чего УЖЕ не получится, так это САКРАЛИЗАЦИИ власти (а очень хотелось в тесном сотрудничестве с РПЦ). Одно из достижений оппозиции на данном этапе - это ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ!!!
From: kabud Date: October 22nd, 2012 04:47 pm (UTC) (Link)

бред она несет

удивляет что тысячи и десятки тысяч людей серьозно вслушиваются в какое-то совсем непотребное гониво малообразованной девушки с телевидения

laoshe From: laoshe Date: October 24th, 2012 12:14 pm (UTC) (Link)
Овчарку, надеюсь, не прибили)))
coryaga From: coryaga Date: December 13th, 2022 10:58 am (UTC) (Link)
38 comments or Leave a comment