From: oleg_lukin	Date: October 21st, 2012 08:13 pm (UTC)		(Link)

Всё-таки думаю, конкретно в этом голосовании принимают участие люди, на выбор которых не повлияешь лишь озвучиванием фаворитов.

По крайней мере сужу по себе.

А наиболее медийно раскрученные фигуры и так всем очевидны--без усилий Собчак.

На мой взгляд важно не столько КТО будет избран, как то КАК они сработаются. Чтобы всё не утонуло в говорильне и не пришлось начинать этот этап заново.

	From: teemour	Date: October 21st, 2012 08:23 pm (UTC)		(Link)

просто это не кажется важным

	From: marik5	Date: October 21st, 2012 08:28 pm (UTC)		(Link)

Может, девушку подставили? Сняли передачу три дня назад, а показали сегодня?
(Прошу прощения, если вопрос глупый. Ящика не держим, Ксюшу в жизни видел раза четыре на фотографиях).

	From: Dmitry Som	Date: October 21st, 2012 08:36 pm (UTC)		(Link)
	Это формализация

Передачу не смотрел, потому что считаю Собчак никудышным журналистом (интервью с Буковским для сноба http://ksenia-sobchak.com/cobchak-cokolova-s-vladimirom-bukovskim-baryshni-i-xuligan как пример). Но, никаких ограничений на агитацию на этих выборов не накладывалось, тем более что контролировать это невозможно. Думаю, избиратели вполне способны сами разобраться, за кого голосовать.

	From: graf_florida	Date: October 21st, 2012 08:36 pm (UTC)		(Link)

Про экзит-полы и опросы не подумал, каюсь. Эта лотерея в конце передачи (которая в ткань самого обсуждения никак не вписывалась, понятно что это была домашняя заготовка) была бы нормальна если бы, как она сначала мельком сказала, все написали бы фамилии на бумажке не оглашая в эфире. Но она очень ловко тут же все перевернула так что все стали тут же называть фамилии, получилось фальшиво и как то покоробило, но вот про оглашение результатов опросов до конца голосования... не подумал.

	From: buravstakane	Date: October 21st, 2012 08:40 pm (UTC)		(Link)

Пастернака не читал Передачу не смотрела, поэтому спрошу: эта передача что-нибудь добавила к образу Собчак? Могла повлиять на чье-то мнение в голосовании?
Насколько понимаю, нет. Следовательно, считать передачу агитацией нельзя.

Как "обнародование результатов опроса" это также нельзя интерпретировать: выборка не репрезентативна. Гости Собчак считают Собчак хорошим кандидатом в КС? - неужели это кого-то удивляет?

	From: susel2	Date: October 21st, 2012 08:45 pm (UTC)		(Link)
	И еще вот что

В прошлом обсуждении говорили о том, что, мол, журналист тоже имеет право участвовать в политике, и в этом случае он неизбежно приарится успешнее. Так вот: участие журналиста в политической деятельности - это вопрос, совершенно сюда не касающийся.
Речь о совершенно конкретной вещи: В МОМЕНТ ГОЛОСОВАНИЯ один из кандидатов использует "свою площадку" для того, чтобы его гости назвали его/ее имя, как одного из фаворитов ПРОДОЛЖАЮЩЕГОСЯ ГОЛОСОВАНИЯ!
Речь уже даже не о том, как это подействует на публику и подействует ли вообще, а об этических нормах кандидата в КС оппозиции, ее целях и методах, которыми она пользуется.
Не сложилось с тем, чтобы представить себя "основной" в уже выбранном составе КС - так хоть таким образом утвердить себя в восприятии публики в качестве одного из лидеров. "В первой пятерке!" Это, я Вам скажу, не кот начхал!

	From: piter_west	Date: October 21st, 2012 08:57 pm (UTC)		(Link)

"Оппозиция" с лицом Собчак и Яшина - это гламурная московская тусовка в пределах Садового кольца, возглавляемая сынками и дочками бывших начальников, интересная только самой себе.

Edited at 2012-10-21 08:59 pm (UTC)

From: alivsyk	Date: October 22nd, 2012 02:37 am (UTC)		(Link)

Вчерашний "Госдеп3" - был одним из худших. Умалатова, Лурье, Клименко - это эксперты этой программы. Кто они и откуда Собчак их взяла?
На Первом схожая была передача: http://www.1tv.ru/news/polit/218114

From: sergiy06	Date: October 22nd, 2012 03:54 am (UTC)		(Link)
Два варианта , по Жарикову и Гофману для оппозиции

Если Вы решили серьёзно заняться просвещением читающей публики на тему "политическое провокаторство в Новейшей Истории России" и если Вы не являетесь частью кремлёвского проекта "управляемая демократия", то Вам не обойтись без прочтения постов Сергея Жарикова в ЖЖ,
http://soz-data-ccount.livejournal.com/264859.html#comments
и, если Вы имеете смелость - запустить его ЖЖ в свою френд-ленту.

Сергей Жариков, политтехнолог со стажем, - ЕДИНСТВЕННЫЙ в России, который был внутри крючковских проектов по созданию оппозиции-в-эпоху-перестройки (при Горбачеве создавал гэбешные пректы "народных" партий ЛДПР Жириновского и НБП Лимонова), и который по настоящее время не боится заниматься разоблачениями провокаторской деятельности, ЗНАЯ ПОДОПЛЕКИ.
А вот к примеру, его собрат по подобным пиар-проектам Белковский такой смелости пока не имеет, хотя такой же стаж имеет как Жариков и такое же знание провокаторства, и до сих пор участвует и в КС из-за кулисы (фраза в СМИ Белковского после Вашего поста о том, что участие в посиделках у Собчак выигравших в КС для Вас неприемлемо: "Собчак просто необходима КС, так как Ксении Собчак можно договорится с Кремлём, она имеет туда дорогу!" - это не случайный вброс Белковского по спасению "рядового Райена российской провокации"), и знает очень много про "козлов (провокаторов), овец (народ) и собаку (охранителей)" в представленном Вами клипе
http://www.youtube.com/watch?v=NUT_IL5RN50&feature=player_embedded

Цитаты Сергея Жарикова последние:
"....я сам стоял у основания этого проекта и лично вёл разговоры с гебешниками"
"никакой «оппозиции» в государствах по типу давлы не бывает. Вся эта «болотная» движуха – дело рук самих же кремлёвских мошенников".

Смысл Сергея Жарикова в понимании ситуации с играми в оппозицию в России в том, что в случае скорого падения цен на нефть свирепым кремлёвцам-ленинцам придется во второй раз после горбачевской перестройки сыграть в "мы сдаемся, вся власть оппозиции", имея эту оппозицию у себя в кармане.

Но если же средств хватит, то ленинцы останутся свирепы, как предсказывал ещё в 20-х г.г. германский генерал Генштаба Гофман:
"Эволюция большевизма – утопия или самообман. Демократизация советской системы исключается потому, что Ленин и Троцкий не фанатики, которые могут разбудиться и повернуть руль правления в сторону наибольшего благополучия народа. Нет. Они реальные люди.
Наполеон тоже невозможен: Троцкий хорошо изучил французскую революцию и благодаря системе заложничества не оставит после себя Наполеона. Ведь для того, чтобы произвести переворот, нужен штаб, верные люди на местах, соответствующая организация, требуется психологическая подготовка населения. Ну, а какой же офицер примет участие в заговоре против советской власти или посягнёт на коммунистический строй, если чрезвычайка покажет ему отрубленную ногу жены или мёртвую голову ребенка. Таким образом отпадает эволюция и переворот изнутри и остаётся только интервенция".

	From: peterpiano	Date: October 22nd, 2012 12:03 pm (UTC)		(Link)

Андрей Николаевич, Вы как в воду глядели, опасения Вами высказанные оправдались.

	From: nidzia_dzia	Date: October 22nd, 2012 12:10 pm (UTC)		(Link)
	козёл-провокатор

Её же вначале освистали…?
На мой вщгляд, у многих людей происходит отторжение оппозиционного движения именно из-за участия в кампании этой славной девушки и здесь ей нет равных как козлу-провокатору и символу пошлости в превосходной степени.

Susel2 давала ссылку на статью: http://www.afisha.ru/article/8284/

Хочу обратить внимание на сакраментальную фразу, сказанную Собчак, в конце интервью:

"И я предрекаю, что мейнстримом следующего отрезка жизни, которую мы проживем, станет ругать власть. Это будут делать самые конъюнктурные и подлые люди. Раньше власть ругала интеллектуальная элита, образованные люди, сейчас власть начал ругать весь российский быдлостан. И именно в тот момент, когда это станет мейнстримом, власть приобретет для по-настоящему думающих людей ценность и станет сакральной силой, которая сдержит быдляческий лоховской мейнстрим."

Вот чего УЖЕ не получится, так это САКРАЛИЗАЦИИ власти (а очень хотелось в тесном сотрудничестве с РПЦ). Одно из достижений оппозиции на данном этапе - это ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ!!!

	From: laoshe	Date: October 24th, 2012 12:14 pm (UTC)		(Link)

Овчарку, надеюсь, не прибили)))

	From: coryaga	Date: December 13th, 2022 10:58 am (UTC)		(Link)

Лома – забытый друг, 1982

Лома, 1986

Edited at 2022-12-13 11:39 pm (UTC)