?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Аберрация сознания - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Аберрация сознания
84 comments or Leave a comment
Comments
sergvlkv From: sergvlkv Date: November 13th, 2012 06:16 pm (UTC) (Link)

Nouriel Roubini и Егор Гайдар

Самое время сейчас обнародовать ссылку на цитату, где был точно предсказан МЭК 2007 года.

Только цитата эта принадлежит не Гайдару.

Вот, что заявил Нуриэль Рубини на форуме МВФ 7 сентября 2006 года:

I have been arguing not only that there is going to be a recession next year, but this recession is going to be more severe than the one we had in 2001...

http://www.businesscycle.com/ecri-news-events/news-details/nyt-roubini-article-imf-transcript

Егор Тимурович в своей последней (в жизни) статье, законченной в декабре 2009 года писал:

"Для большей части экспертного сообщества экономический кризис стал полной неожиданностью, она не смогла его предсказать... ...Прогнозировать сочетание подобных событий практически невозможно."

Себя он прямо не отнес к этой "меньшей части", зато упомянул удачливого предсказателя: "...известный американский экономист Н. Рубини, одним из первых заговоривший о вероятности глубокого экономического кризиса..."

http://magazines.russ.ru/vestnik/2010/28/ga4.html
From: dyshby Date: November 13th, 2012 07:51 pm (UTC) (Link)

Re: Nouriel Roubini и Егор Гайдар

за свое точное предсказание Нуриэль Рубини стал практически культовой фигурой, как и Нассим Талеб с его черным лебедем.
Егорушке очень хотелось примазаться, но ходы то все записаны.
From: kabud Date: November 13th, 2012 10:35 pm (UTC) (Link)

Roubini был далеко не единственным

ктопредсказывал. Были написаны ряд книг. Предксзаний , достаточцно внятных было сделано масса

Рубини стал култовым потому что его выбрал нюйорк таймс потому что он професор и т.д.

кстати его предсказание не оправдалось особенно точно

Ну рецессия была. И не первый раз. 2008 это куда болше рецессии и даже совсем о другом

Не вижу ничего в предсказаниях Рубини кроме благоглупостей.
From: urif Date: November 13th, 2012 10:42 pm (UTC) (Link)

Re: Nouriel Roubini и Егор Гайдар

Прошу прощения, я не экономист, а бывший инженер, а ныне программист, живущий давно в США. Поэтому, что такое оутсорсинг, наблюдаю вот уже, как минимум, 15 лет. Я еще в 2005 высказал на одном форуме, что мы близки к катастрофе, т.к. когда из страны уходит промышленность, банкам нечего кредитовать, а люди начинают продавать свои дома. В этой связи тогдашняя лихорадка на рынке недвижмости была ничем иным, как ажиотажным спросом, и шарик мог быть проткнут иголкой. Меня подняли на смех, заявив, что я с подозрением отношусь к финансовой сфере и у нас самая стабильная финансовая отрасль во всем мире. При этом мне, живущему в США, постольку-поскольку интересовал остальной мир (своя рубашка ближе к телу). Вопрос в другом. Если я, не экономист, видел данную ситуацию, то почему никто из видных экономистов, в том числе знаменитой чикагской школы, не видел? Не видел или не хотел видеть, т.к. можно было еще 3 года стричь бонусы? Хотя, если пойти по моей логике дальше, то и Европа должна была также пострадать от оутсорсингса, а Россия потеряла бы рынки сбыта своих товаров. Что делать с оутсорсингом, и как вернуть рабочие места, пока никто не знает (или знает, но не хочет решать???). Пока же этот принципиальный вопрос решен не будет, мы и будем наблюдать стагнацию в экономике (и не только нашей, т.к. сегодня наш шарик стал, как сообщающиеся сосуды). Все же остальное, по моему глубокому убеждению, всего лишь танцы с бубнами...
From: kabud Date: November 13th, 2012 10:51 pm (UTC) (Link)

роботы возвращают manufacturing в США

дешевая рабочая сила в производстве перестает быть привлекателным фактором; близость к рынку сбыта, транспортные расходы, близост к културе потребителя и т.д. ПЛЮС автоматизация - производство возвращается обратно


Во время пузыря недвижимости были слышны голоса о том что скоро цены лопнут. Однофамилец тогдашнего министра финансов Полсон создал хедж фонд ставивший на падение цен на недвижимость на 30% и более

ПОлсон заработал миллиарды

Его логика была простой: нет в обществе таких доходов(зарплат) чтобы население могло пропдолжат массово платить по ипотекам с таким темпом роста цен

Некому перекупить дорогой дом, потому что люди столко не зарабатывают

Оутсорсинг как часть глобализма неизбежен. Но тоже наверное явление временное, пока выравниваются зарплаты и т.д.

рабочие места вернутся когда вернется увереность в завтрашнем дне. Ее покачнули события 2008 и лодку ДО СИХ ПОР БОЛТАЕТ.

Как только успокоится, если конечно это произойдет, - потекут рекой кредиты и будет бум типа дот кома 2 а потом и другие, в энергетике вероятно будет еще круче чем сейчас. Сейчас кстати уже идет.
From: urif Date: November 14th, 2012 04:06 am (UTC) (Link)

Re: роботы возвращают manufacturing в США

Сергей, оутсорсинг начался не сегодня, и даже не при младшем Буше. Первые ласточки означились во второе президентство Рейгана, когда ушла consumer electronics. При Клинтоне процесс пошел полным ходом, но тогда был компьютерный бум, и это не было видно. А вот когда компьютерный бум спал, все стало всем видно. Я уже писал об этом и здесь, и у других френдов. Что касается других моих френдов, то мы с Вами там не пересекаемся, а Вы больше концентрировались на моих заборных надписях по поводу пост-советского пространства. Вы отмахнулись от идей Читтама, а я воспринимаю его предсказания очень серьезно. Если интересует, я еще раз специально для Вас накидаю, как происходил оутсорсинг. Почему специально для Вас, т.к. хозяин блога, как я заметил, читает все внимательно, а с другими постоянными читателями этого блога, также живущими по нашу сторону океана, мы уже обменивались репликами. ОК?
From: kabud Date: November 14th, 2012 04:23 am (UTC) (Link)

конечно! это глобализация

Идея в том чтобы повторить- успех ФРГ и Японии ВЕЗДЕ.

В первую очередь- КИТАЙ, оргомная враждебная страна. Но если с ними ....договориться, дать денег и научить делать айфоны....тогда не будем воевать

А воевать- это потерять в 1 час огромное количество населения и имущества, под ударами ракетноядерного оружия. Поэтому выгоднее давать китайцам деньги и рынки сбыта; давать русским возмоность еще некоторое время качать нефть, чтобы не зверели и т.д.

Аутсорсинг- это ЭСПАНСИЯ АМЕРИКАНСКОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ ПОВСЮДУ.

Это меняет мир, это создаст новые мерседесы, Сони, Хундаи и т.д. Это будущее. All inclusive.
From: urif Date: November 14th, 2012 12:34 pm (UTC) (Link)

Re: конечно! это глобализация

Красиво сказано. Но что делать с миллионами, которые стали нищими и не могут платить за свои mortgages, а поэтому теряют дома за неуплату?

По поводу нефти и газа. Хозяин этого блога, как раз, бьется головой об стенку, чтобы его страна НЕ была представлена на мировом рынке этими самыми нефтью и газом, как слаборазвитые страны...
one_sergey From: one_sergey Date: November 13th, 2012 11:05 pm (UTC) (Link)

Re: Nouriel Roubini и Егор Гайдар

В оутсорсинге есть гигантское количество слабых мест, потери из-за которых начинают становиться значимыми для многих компаний. Не мне Вам говорить как за последние 10-15 лет упало качество поддержки.
From: urif Date: November 14th, 2012 03:50 am (UTC) (Link)

Re: Nouriel Roubini и Егор Гайдар

Да, скупой платит дважды, но миллионам уволенных от этого не легче...
graf_florida From: graf_florida Date: November 14th, 2012 01:51 am (UTC) (Link)

Re: Nouriel Roubini и Егор Гайдар

Практически ВСЕ экономисты австрийской школы предсказывали неминуемость этого кризиса и в 2006 и ранее (посмотрите хотя бы на YouTube видео Peter Schiff was right да и масса других австрийцев - интернет сохраняет все). То что тогда над этими прогнозами практически все мэйнстримовские экономисты (в том числе чикагской школы) и медиа смеялись, а сейчас стараются не вспоминать и делать вид что этих предупреждений никогда не было, и твердят мантру что никто этого не мог знать за исключением единиц типа Рубини - это вранье.
From: kabud Date: November 14th, 2012 04:17 am (UTC) (Link)

никто не предсказал сценария кризиса

никто не описал заранее как неизвестные два брокера будут шортать СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЕ БАНКИ и как это приведет к банкротству ряда таковых

Все 'прогнозы' описывали явления которые не могли сами по себе привести к тому что произошло

Хотел бы я УВИДЕТЬ прогноз
сделанный заранее черным по белому
где было бы описание кризиса 2008 написанное АДЕКВАТНО и ТОЧНО

Единственное что подошло БЛИЗКО к СУТИ

был записан подказст для публикации `financial sense`
где-то май-июнь-июль

где говоривший достаточно полно описал как шортаются акции компаний с целью их РАЗОРИТЬ В КОНЕЦ

и как именно это делалось в прошлом

уже ближе к августу на форумах Pajamas Media появились коментарии о том что 20 трилионная 'дубина' уже занесена и скоро она расплющит рынки

вот и все.

рубини или австрийцы из прошлого столетия могут нервно курит- на балконе: НИХРЕНА они не смогли даже близко предвидеть

все это КЛОУНАДА для некомпетентного обывателя
From: kabud Date: November 14th, 2012 06:30 am (UTC) (Link)

вот что сделало кризис

graf_florida From: graf_florida Date: November 14th, 2012 12:18 pm (UTC) (Link)

Re: никто не предсказал сценария кризиса

http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw
http://www.youtube.com/watch?v=tZaHNeNgrcI

Это только один пример НЕОДНОКРАТНЫХ предупрежедений, начиная с 2002г. только одного из экономистов австрийской школы (Peter Schiff). Можете также поискать выступление Peter Schiff на конференции ипотечных брокеров и банкиров в 2006, где он в более чем часовой лекции дает подробнейшее экономическое обоснование неизбежности ипотечного кризиса и далее финансового, примерные сроки и т.п..
Можете аналогично погуглить и посмотреть что говорил, например, Doug Casey в 2005-2007. Что характерно, оба они не только и даже не столько экономисты, а финансисты, придерживающиеся в экономике автрийской школы, которые, исходя из точно сделанных прогнозов, не просто говорили, а размещали деньги свои и своих клиентов в ожидании ипотечного и т.д. кризиса и таким образом спасли и приумножили деньги своих клиентов в кризис 2008г.
Да что экономисты - нелюбимый вами политик, придерживающийся австрийских взглядов в экономике - Рон Пол - с 2002 года выступая в том числе в Конгрессе непрерывно предупреждал, что политика Гринспена (тогда) а затем Бернанке по занижению ставки межбанковского кредита для "стимулирования" экономики надувает новый пузырь в недвижимости, который неминуемо лопнет в течении нескольких лет вызвав финансовый и т.п. кризис.

Если взгляды каких то экономистов или даже политиков замалчиваются и даже высмеиваются мэйнстримовскими экономистами и политиками, делается вид что этого как бы нет и не было, то это не значит что этого нет на самом деле.
Вот прогнозов от Илларионова вы тоже не услышите на 1-м и 2-м канале российского ТВ, и на сислибовские конференции его не приглашают, но это же не значит что этих прогнозов нет.

Edited at 2012-11-14 02:03 pm (UTC)
From: kabud Date: November 14th, 2012 07:17 pm (UTC) (Link)

кризис вызван АТАКОЙ по банкам

все остальное - маскимум могло привести к замедлению роста или рецесии в 6 месяцев

да, рецессия была,

но было и ДРУГОЕ чего нет, подчеркну НЕТ И НЕ БЫЛО

ни в одном прогнозе

кроме тех, которые связаны с опасностию от

NAKED SHORT SALES акций системообразующих банков

Рон Пoл и Питер Шіф- как минимум некомпетентные клоуны

но яподозреваю НЕ БЕЗ ОСНОВАНИЙ что они и подобные ПОМОГАЛИ тому что называется self fulfilling prophecy

а именно ПАНИКЕ приведшей к катастрофе 2008.

https://docs.google.com/document/d/1q8X3s41IuGZ-S_UnsO1qDWnCNC6nYX3K28t-StxlDFY/edit

я понимаю что это не легкая тема, понимаю что наврядли возможно ожидать от фанатов утопий какого-бы то ни было понимания ВООБЩЮЕ но линк все же приведу- см выше

Видео, вами предоставленные не дают никакого адекватного прогноза вообще.

Попробуйте перечитать заново мои коментарии. КРИЗИС НЕ!!! состоял лишь в сдувании пузыря недвижимости.

кризис был СДЕЛАН путем ряда спецметодов , в частности самое важное: путем атаки по акциям системообразующих банков.

84 comments or Leave a comment