?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Гражданская война как провокация
Дэвид Саттер полагает, что кровавые события осени 1993 г. были хладнокровной провокацией, подготовленный силовиками по указанию Б.Ельцина:

Ельцин склонил сторонников парламента к нападению и затем ответил превосходящей силой
На протяжении последней недели перед событиями 3-4 октября демонстрантов – сторонников парламента на улице избивала милиция. 3 октября милиция организовала кордон на Крымском мосту, без дополнительного подкрепления. Таким образом, демонстранты столкнулись с уязвимыми милицейскими силами. Они напали на милиционеров с камнями и кирпичами, оцепление было прервано, милиция разбежалась. Толпа обнаружила 20 грузовиков с ключами зажигания, оставленных милицией за линией оцепления. На этих грузовиках была совершена атака на мэрию, а потом толпа двинулась к Останкинской телебашне, намереваясь захватить ее, чтобы дать возможность лидерам парламента обратиться к гражданам. Тысячи милиционеров словно испарились. Некоторые демонстранты предполагали, что это означает переход милиции на их сторону.
Но вместо сотрудников охраны Останкинского телецентра демонстрантов в засаде ждали вооруженные подразделения МВД и милиции. Когда молодой человек с гранатометом произвел выстрел, чтобы выбить дверь, войска внезапно открыли огонь по тысячам демонстраторов, сочувствующих и журналистов, сознательно добивая раненых и убивая тех, кто пришел им на помощь, включая американского адвоката Терри Дункана. Несмотря на то что площадь была заполнена трупами, Ельцин опубликовал заявление, в котором дал уличным боям такую оценку: заранее просчитанные действия, спланированные лидерами парламента. Вскоре после кровопролития у Останкина Ельцин отправился в министерство обороны и убедил министра обороны Павла Грачева отдать приказ армейским подразделениям о штурме парламента.
Никто никогда не наказан судом за гибель 154 человек
Сторонники президента, чтобы оправдать нападение на демонстрантов у телецентра в Останкине, использовали два убийства: рядового спецназа Николая Ситникова и видеоинженера Сергея Красильникова. Расследование Генерального прокурора показало, что ни один из них не был убит сторонниками парламента.
Вот данные Леонида Прошкина, руководителя группы по расследованию событий октября 1993 года: "Мы сделали вывод, что Ситников погиб не от выстрела из гранатомета со стороны стоявших перед входом в АСК-3 сторонников Верховного Совета, журналистов и зевак, а в результате взрыва какого-то устройства, находившегося внутри здания, то есть у оборонявшихся". Что касается Красильникова, то Прошкин написал: "…Был убит глубоко внутри здания АСК-3, за углом коридора, в глухой комнате, куда не могла долететь с улицы даже шальная пуля"
.
http://www.svoboda.org/content/article/25124710.html

Подробный текст о гражданской войне 1993 г. как о провокации спецслужб, проведенной с участием некоторых политических деятелей, с детальной аргументацией был подготовлен еще в ноябре 1993 г. Александром Тарасовым:

Так, министр обороны П. Грачев признался, что «Останкино» защищали 400 военнослужащих ВВ и спецназ ВВ (пресловутый «Витязь»), 6 БТРов, а с начала боевых действий подошли еще 15 БТРов и 100 человек милиции[58]. Оказывается, министр Ерин сообщил Грачеву по телефону, что сил вполне достаточно. И Грачев уверенно констатировал: «никакой катастрофической опасности не было»[59].
Министр был абсолютно прав. Достаточно прикинуть соотношение сил нападавших и оборонявшихся. Министр Грачев заявил, что нападавших, «по сведениям МВД, было около 4 тыс. безоружных и 100 вооруженных человек»[60]. Это, видимо, преувеличение. Все остальные источники сообщают, что осаждавших (безоружных) было от 1,5 до 5,5 тыс. человек. Что касается оружия, то сведения тут тоже разные. Все сходятся, что был 1 гранатомет, но вот число автоматов называют различное: 20, 35, 42, свыше 60, около 80. Возьмем максимум. Предположим, что был 1 гранатомет и 80 автоматов. Все равно получаем, что у нападавших было в 10 раз меньше сил, чем у оборонявшихся!...
Не было НИ ЕДИНОГО шанса взять штурмом «Останкино». И генерал Макашов, как человек военный, должен был понимать это. Однако же он отправил своих людей (в большинстве невооруженных) на убой.
То, что случилось в Останкине, имеет только одно название – БОЙНЯ. Правительственные силы устроили бойню оппозиции...

Очевидно, нужно было нагнетание истерии, страха перед «террором красно-коричневых» – и именно с этой целью отключили эфир «Останкина». Сначала председатель ТРК «Останкино» В. Брагин утверждал, что сделал это для того, чтобы не пустить макашовцев в эфир и из-за того, что в здании шел бой[63]. Но собственные сотрудники приперли его к стенке, доказав на пресс-конференции, что технические возможности телецентра позволяли выходить в эфир безо всякого риска – из других студий. Более того, основной передающий комплекс, АСК-1, штурму вообще не подвергался, был в целости и сохранности. Были передвижные телестанции ( ПТС), позволяющие вести репортажи прямо с улицы. Передавать, в самом крайнем случае, можно было с телебашни. Не говоря уже о резервных студиях, о «Шаболовке»[64]. Не говоря уже о существовании под Москвой резервного телецентра, который захватить никаким «мятежникам» просто не по силам: телецентр строился на случай ядерного удара, имеет шестиметровые бетонные стены и т.п.[65] В конце концов выяснилось, что приказ «вырубить» «Останкино» Брагин получил лично от премьер-министра Черномырдина[66]...
Показательно и то, что сотрудников АСК-3, хотя времени для эвакуации было в избытке, сознательно подставили под пули. Тем, кто работал в аппаратных, даже не сообщили, что вокруг здания идет бой (одна сотрудница, например, узнала об этом от домашних по телефону) . Более того: в то время, когда уже готовился штурм и вокруг ТТЦ собирались нападавшие, в здании АСК-3 спокойно шли съемки передачи с участием детей[70]!
Очевидно, те, кто готовил и проводил в жизнь провокацию, нуждались в «безвинных мучениках кровавого красно-коричневого террора». Лучше объекта, чем работники TV, было не найти: во-первых, многие из них – женщины, во-вторых, часть сотрудников широко известна населению и популярна, в-третьих, нетрудно представить себе, какую волну гнева поднимут позже журналисты против тех самых «красно-коричневых», «зверски умертвивших» их коллег...
обращается к согражданам с призывом собраться у Моссовета.
Если спокойно проанализировать призыв Гайдара, то станет очевидно: вице-премьер призывает БЕЗОРУЖНЫХ ГРАЖДАНСКИХ ЛИЦ, являющихся ПОЛИТИЧЕСКИМИ ПРОТИВНИКАМИ повстанцев, сконцентрироваться В ОТНОСИТЕЛЬНОЙ БЛИЗОСТИ от места дислокации ВООРУЖЕННЫХ ПОВСТАНЦЕВ ( собственно, от Тверской до «Белого дома» совсем недалеко, во всяком случае, куда ближе, чем до Останкина). Все это выглядит до такой степени похожим на заклание, что даже в истеричной атмосфере вечера 3 октября нашлись люди, прямо призвавшие не слушать призывов Гайдара...
Все это заставило искать оправданий для Гайдара – как позднейшим комментаторам, так и самому вице-премьеру. Объяснение свелось к тому, что войска были якобы ненадежны, колебались, кого поддержать и поддерживать ли кого-то вообще, и потому, дескать, надо было показать военным, за кого народ.
Это объяснение не выдерживает критики. Причем независимо от того, были войска надежны или нет, колебались или нет, был раскол в командовании или не было...
Однако если внимательно изучить обращение президента Ельцина «К гражданам России» в ночь с 3 на 4 октября, в глаза бросаются следующие фразы:
«В столице России гремят выстрелы и льется кровь. Свезенные со всей страны боевики сеют смерть и разрушение... Те, кто пошел против мирного города и развязал кровавую бойню... бандитов и погромщиков... бандитские отряды из наемников, привыкших к убийствам и произволу... расправляются с безоружными москвичами... они подняли руку на мирных людей, на Москву, на Россию, на детей, женщин и стариков... защитить наших детей, защитить наших матерей и отцов, остановить и обезвредить погромщиков и убийц»[76].
Нетрудно заметить, что нарисованная в обращении президента картина событий в Москве как-то резко отличается от происходившего в действительности. Какие «женщины, дети и старики», «матери и отцы» стали в Москве жертвами «погромщиков и убийц», «бандитских отрядов» «со всей страны», «сеющих» по всей Москве «смерть и разрушение»? Но представим на секунду, что повстанцы атаковали безоружных «демократов». Тогда все становится на свои места: и «женщины», и «дети», и «старики», и «смерть и разрушение».
Отсутствие кровавой трагедии на Тверской – единственный элемент провокации, который не удался, – к счастью для людей, откликнувшихся на призыв Гайдара, не зная, что они предназначались на роль почетной жертвы в политической игре...
И совершенно напрасно журналисты приставали затем к министрам с вопросами: где были войска, где они топтались, куда делся спецназ, почему, наконец, не были удалены тысячи зевак от «Белого дома»[86]? Бойцы из знаменитой группы «Альфа», непосредственно бравшие «Белый дом», дали понять журналистам, что это вряд ли было случайным. Как вряд ли было случайным то, что по толпе зевак стреляли с окрестных крыш «провокаторы и хулиганы», а основное число жертв и увечий в толпе было следствием танкового обстрела «Белого дома»[87]. Кое-что относительно тех снайперов, которых бойцы «Альфы» назвали «провокаторами и хулиганами», удалось узнать. Некоторые из них оказались... сотрудниками Министерства безопасности[88]!
Вообще, «Белый дом» защищался вяло (та же «Альфа», например, отметила, что гранатометы против танков применены не были, – видимо, опять же из-за боязни попадания в «зрителей») и защитники его были деморализованы. Корреспондент «Коммерсанта» Вероника Куцылло, просидевшая в «Белом доме» весь период штурма, так и не увидела ни разу, чтобы кто-то вел огонь из окон по осаждающим[89]. К середине октября в «Белом доме», по данным инженерных войск, было обнаружено всего 153 гильзы[90]. Положим, это неполные данные. Но все равно это невероятно мало. По логике вещей, стреляными гильзами в «Белом доме» все полы должны были быть усыпаны!
Бойцы «Альфы» дали известинскому журналисту понять, что от них хотели, чтобы они пролили побольше крови (и вообще, «кто-то» из организаторов штурма хотел, чтобы было побольше крови с обеих сторон), и уж во всяком случае, не брали бы живыми лидеров повстанцев. «Альфа» «не поняла» этого желания, и теперь «где-то наверху» ею очень недовольны[91]...
Позже стало известно, что «Альфа» получила приказ взять «Белый дом» штурмом, но не выполнила его и самостоятельно начала переговоры с «Белым домом». За это руководство ГУО вычеркнуло большинство бойцов «Альфы» из наградных списков[92]...
В-восьмых, не было предпринято попыток взять под контроль не мэрию и ТТЦ, а действительно жизненно важные стратегические объекты: электростанции, телефонные станции, водонасосные и газораспределительные станции, вокзалы, казармы армии и МВД, комплекс зданий КГБ, здание Министерства внутренних дел, отделения милиции, военные училища, аэродромы, транспортные развязки. «Заговорщики» не удосужились занять даже ту подстанцию, которая снабжала электроэнергией «Белый дом»!...
Выиграли Ельцин и президентское окружение. Они ЗАСТАВИЛИ всю страну принять их правила игры – пойти на досрочные парламентские выборы по тем избирательным законам, которые они сами (под себя) придумали...
Выиграли «силовые» ведомства. Их статус повысился, они продемонстрировали власти, что они – единственная реальная опора режима, им выделяют средства, им поют хвалу. Их права расширяются, их грехи списываются. Их ждут бюджетные вливания...
Выиграли сторонники «сильной власти», «твердой руки», «ежовых рукавиц», «политической целесообразности». Они получили подтверждение, что «в России без кнута нельзя», что «разделение властей ошибочно в специфических русских условиях» и т.п. Теперь они будут пытаться увековечить временный режим диктатуры Ельцина и конституировать его...
Выиграли, наконец, сторонники унитаризма – в ущерб сторонникам федерализма. Авторитарная власть в федеральном государстве трудноосуществима...

Весь текст:
http://scepsis.net/library/id_2571.html

Знакомство с деталями, изложенными в этом материале, оставляет сильнейшее впечталение, что стиль этой провокации является невероятно знакомым. Аналогичным образом – с помощью серии похожих провокащий – были начаты и проведены и обе чеченские войны и российско-грузинская война.

П.С.
Еще о провокациях, приведших к бойне:

А.Бабицкий. Выстрелы и штурмы.
Многотысячная толпа, двигавшаяся по Садовому кольцу по направлению к Белому дому, легко сметала на своем пути полицейские кордоны. Я находился в голове колонны, и когда она добралась до входа в парламент со стороны набережной, вдруг послышались выстрелы. Рядом со мной упал человек, кто-то начал истошно кричать: "Стреляют из мэрии". Действительно, выстрелы были произведены из бывшего здания СЭВ, расположенного прямо напротив парламента.
Уже в течение нескольких дней было известно, что там расквартированы подразделения спецназа...

Сейчас я думаю: что это было – сознательная провокация, рассчитанная на то, чтобы получить повод для использования насилия, или действия, опиравшиеся на уверенность в том, что выстрелами удастся рассеять толпу? Кто отдавал приказ?
Толпа у одного из зданий телерадиокомпании была не слишком большой – несколько сотен человек, требовавших прямого эфира. Из здания никто не вышел. К стеклянным дверям приблизился большой грузовик типа "Урал" и начал ломиться внутрь. В этот момент изнутри прозвучал первый выстрел. После этого один из боевиков (не знаю, как еще их называть) вскинул на плечо гранатомет и произвел выстрел по дверям. Сколько прошло времени после – 5 секунд, 10, минута – не припомню. Но звенящую после взрыва тишину вдруг разорвали автоматные очереди.
Из здания накрыли сразу всю территорию, на которой находились люди. Буквально за несколько мгновений площадь превратилась в поле, усеянное стонущими, ранеными и мертвыми телами. Не знаю точного количества погибших, но мне неоднократно попадалась цифра порядка сотни человек.
http://www.svoboda.org/content/article/25124467.html

В.Ведрашко. Мосты сожжены.
Включил старый "Панасоник". На самом краю 11-метрового диапазона из динамика прохрипело:
– "Омск", "Омск", ответьте 66-му!
– "Омск" на приеме.
– На крыше высотки взяли снайпера, говорит из 119-го полка. Есть у нас такой?
– 119-й? Врет. Хотя не знаю. Надо проверить через МО, прием.
– "Омск", будете проверять, спросите, должно ли на крыше гостиницы находиться подразделение из 3-4 человек в форме ОМОНа, прием.
– Вызываю "Омск", отвечайте "Омск"…
– "Омск" на приеме, что у вас, кто это?
– Не слышу, у нас кто-то стреляет…
– Кто это? Немедленно выходите из-под огня и выводите личный состав, прием.
– Не слышу, у нас идет бой…
– Выводите личный состав, говорю, это приказ "Крыма"!..
http://www.svoboda.org/content/article/25115187.html


А.Кириленко. Вожак, который повел народ на бойню.
Илья Константинов заявляет: "Если генерал Макашов, будучи помощником Руцкого и депутатом Верховного Совета, "позвал себя сам", то баркашовцев вообще никто на звал. Но невозможно было отделить одних защитников Белого дома от других. Баркащовцы собирались и кидали свои провокационные зиги. А вооруженных макашовцев было всего 15 человек". Илья Константинов также утверждает, что баркашовцы, находившиеся в здании Верховного Совета, ушли как раз накануне штурма в ночь с 3 на 4 октября...
Исследователь праворадикальных организаций социолог Александр Тарасов уверен – позирование экстремистов прессе на фоне Верховного Совета и было их основной задачей:
– О численности РНЕ у Верховного Совета точных цифр нет. Но все свидетели сходятся, что баркашовцев было "человек 150". То есть их могло быть и 130, и
200, но никак не 1000-1200. Полагаю, что у баркашовцев была такая задача: скомпрометировать Верховный Совет в мировом общественном мнении. Основное, зачем они понадобились (и что успешно сделали), – это фотографировались в своей напоминавшей нацистскую форме со вскинутыми в нацистском приветствии руками на фоне Белого дома. Эти кадры обошли газеты и телеканалы всего мира и создали нужное впечатление, что якобы Верховный Совет защищают исключительно фашисты. Есть минимум три факта, заставляющие воспринимать РНЕ-шников как провокаторов не только по этой линии: беспрепятственный (в отличие от всех остальных) проход через посты, окружавшие Белый дом, туда и обратно (даже уже после тотальной блокады с колючей проволокой); насильственное удаление из Белого дома Сергея Кургиняна, который параноидально выискивал в каждом шаге Ельцина провокацию; то, что именно боевики РНЕ были в авангарде группы, взявшей штурмом мэрию.
– РНЕ образовалось за три месяца до штурма Белого дома?
– РНЕ образовалось еще в 1990-м. В июле 1993 года движение было зарегистрировано официально. Поддержка РНЕ Верховного Совета в сентябре-октябре 1993 года вызвала у всех изумление, так как начиная с весны 1993-го РНЕ последовательно двигалось в противоположном направлении, обвиняя оппозиционные Ельцину силы в том, что они "легли под коммуняк и партократов". Я убежден, что РНЕ было создано МВД – и именно МВД дало Баркашову приказ привести своих к Верховному Совету. Дисциплина в РНЕ была тогда очень жесткая, военная: "вождь" сказал, значит, исполняем. Почему – знает "вождь".
Баркашовцы (те из них, кто не погиб) оказались единственной группой, которая беспрепятственно (через секретные подземные коммуникации) покинула Белый дом – и "исчезла". Уверен, что их вывели кураторы из МВД (были и те, кто покидал Белый дом таким же путем, но индивидуально. Илье Константинову, по его словам, помог офицер "Альфы". – РС). РНЕ, несмотря на фашистскую репутацию и участие в конфликте в 1993 году, получило право на создание сети ЧОПов и доступ к оружию, что без разрешения МВД было абсолютно невозможно. В середине и во второй половине 1990-х РНЕ не вылезало из скандалов, связанных с незаконной продажей оружия и взрывчатки, грабежами и убийствами. Любую другую организацию за это давно бы уже запретили, но РНЕ прикрывало МВД. А когда на рубеже десятилетий ФСБ стала подминать под себя МВД, то заодно, через свою агентуру (в частности, через Олега Кассина) ФСБ смогла расколоть РНЕ. Но и после раскола МВД почти открыто патронировало одну из трех основных организаций экс-РНЕ – поволжские структуры во главе с братьями Лалочкиными. То, что РНЕ тогда было за Ельцина и против "коммуняк", не секрет, – рассуждает Александр Тарасов о странностях националистического движения РНЕ.

http://www.svoboda.org/content/article/25125031.html

Мифы 3-4 октября 1993: заговор, мятеж, провокация?
Иван Рыбкин:
Там чудодейственные действия происходили. Те же баркашовцы пришли, потом вдруг ушли, их всех выпустили. Нас всех допрашивали, многие сидели в тюрьмах. А Баркашов не был этому подвергнут.
http://www.svoboda.org/content/transcript/25125276.html

Д.Митина. Сегодня вечером и вы это увидите по НТВ.
Крайне пикантная история с таинственным бегством баркашовцев на ковре-самолёте.  Оказывается, вылет членов РНЕ на ЯК-42 в Маастрихт осуществлялся по поддельным загранпаспортам, которые кто-то, пожелавший остаться неназванным, принес директору авиакомпании Сергею Исакову в наволочке.  Вы хорошо себе представляете, что такое в 1993 году (!) за полдня (!!) оформить сотню с лишним (!!!) липовых  загранпаспортов?... Вы хорошо себе представляете, что такое в то время организовать вылет сотни с лишним  баркашей "в служебную командировку", оформленных  авиаинженерами и механиками?  Всё-таки РНЕ  - очень непростая организация:))....  В Маастрихте баркашей в течение 10 минут после прилета развезли на легковых авто с дипломатическим номерами  Франции, Бельгии, Германии и Нидерландов.  А вы говорите...
http://echo.msk.ru/blog/mitina_daria/1169368-echo/

К.Боровой. Чтобы победить, надо уметь ждать.
Я часто тогда захаживал в Кремль.
Один из очень приближенных к Ельцину  чиновников согласился тогда обсудить со мной складывающуюся странную ситуацию.
Беседа произошла в кремлевской столовой.
-  А куда спешить? Пусть этот нарыв созреет, соберет весь гной, который накопился за два года в растущем организме. Потом и удалим...
Пример Челябинского Совета народных депутатов, который еще в марте 1993 года выразил недоверие главе администрации и в апреле выбрал своего, не единичен...
Фурункул созрел и был удален демонстративно и эффектно.
Никто не слышал больше о конфликтах глав администраций с областными советскими нардепами после 4 октября.
http://echo.msk.ru/blog/k_borovoi/1169752-echo/

Д.Волчек. 14 дней гражжданской войны.
В 1993 году я говорил с подполковником госбезопасности Александром Кичихиным, который предложил версию, которая тогда казалась экзотической, а в 2003 и 2013 году звучала вполне правдоподобно:
 – Я считаю, что эти события – дело рук, с одной стороны, определенной части Комитета государственной безопасности, с другой – группы людей из ЦК КПСС, которые стояли единым строем с Комитетом госбезопасности. Эта третья сила, она подвела и Ельцина, и парламент к противоборству, манипулировала ими, чтобы столкнуть их, убрать их и прийти к власти самим.

http://www.svoboda.org/content/article/25113522.html

Tags: , , , , ,

84 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
radicalmos From: radicalmos Date: October 3rd, 2013 01:15 pm (UTC) (Link)
А хватать автоматы и идти на штурм Останкино тоже Ельцин и его команда сторонников Верховного совета подбили? Это у них, очевидно, план такой был.
derik_536 From: derik_536 Date: October 3rd, 2013 03:44 pm (UTC) (Link)
Не нервничайте))) Статья этого А.Тарасова демонстрирует прекрасный образец часто описываемый в последнее время Ю.Латыниной прием - оправдывание чьих-то действий своей обидой на действия противоположной стороны плюс смесь нелогичностей и передергиваний, рассчитанных на невнимательных и незнающих))Бедные нападающие напали на Останкино, зная что не смогут его захватить и потому и напавших)) И везде одни заговоры, умнейшие, но хитрые и коварные спецслужбы, и глупые, наивные люди, не понимающие коварство закулисья)) "Второй вывод-вопрос. Обращен к «рядовым гражданам», не к профессионалам-политикам... Может быть, раз вы не профессионалы, не можете уследить за всеми перипетиями событий, за всеми нюансами, есть смысл сначала подумать, а потом откликаться на «зов вождей»? Собственно, затем человеку и дан разум, чтобы он им пользовался..." - он (А.Тарасов) себя к глупому плебсу типа Ростроповича не относит, само собой))"..министр обороны П. Грачев признался.." - Тарасов мастер манипуляций, умеет играть словами)) Не "сказал, написал, вспомнил", нет, "признался" - скрывал, но обличили и он "признался", уже в подсознание шлется импульс "виновен")) И заодно сторона в которой он был))И таких пассажей полно...
Что-то ИМХО АНИ в однобокость в рассмотрении событий 1993г. в последнее время потянуло(((


Edited at 2013-10-03 04:04 pm (UTC)
From: corokoc Date: October 3rd, 2013 01:18 pm (UTC) (Link)
Ну да, ну да, поставили немножко миротворцев, чистая ж провокация... Как горячие грузинские войска могли не напасть? Никак не могли, вот и напали. До чего ж хитры и кровожадны эти русские, ну канешно за исключением настояшЧих либералов.
aillarionov From: aillarionov Date: October 3rd, 2013 03:19 pm (UTC) (Link)

Две провокации, два жертвоприношения

Спрашивается, в чем различие между снайперами в здании СЭВа и софринской бригадой в Москве и 10-й Краснодарской бригадой спецназа в Цхинвали?
А также между рядовым спецназа Ситниковым и видеоинженером Сергеем Красильниковым в Москве и миротворцами в Верхнем городке?
Похоже, ни в чем.
Одни - в обоих случаях - стреляли.
Другие - в обоих случаях - были принесены в жертву.
From: leonid_shvedov Date: October 3rd, 2013 02:21 pm (UTC) (Link)
А если к этому добавить вполне обоснованное предположение, что самые боеспособные группы из числа защитников парламента были под полным контролем спецслужб, то получается совсем законченная картина :(
From: inerrant Date: October 3rd, 2013 02:36 pm (UTC) (Link)
Думаю, что слово "парламент" здесь совершенно неуместно. Съезд народных депутатов имел право "принять к своему рассмотрению и решить любой вопрос, отнесенный к ведению Российской Федерации" (ст.104 конституции), а следовательно, не существовало ни разделения властей, ни парламента как одной из ветвей власти. Думаю, что съезд, по объему его полномочий, правильнее было бы назвать "коллективным абсолютным монархом".

Кстати, возможно, что именно эта незавершенность разделения властей (и нежелание многих депутатов их разделять) могла в дальнейшем спровоцировать Ельцина на силовой сценарий.
From: (Anonymous) Date: October 3rd, 2013 03:06 pm (UTC) (Link)

... спровоцировать Ельцина на силовой сценарий.

... и стать "единоличным абсолютным монархом".
vchristolubov From: vchristolubov Date: October 3rd, 2013 03:05 pm (UTC) (Link)
Думаю, что миллиард долларов они не поделили..
вот и стравиии народ!!
(Deleted comment)
derik_536 From: derik_536 Date: October 3rd, 2013 03:56 pm (UTC) (Link)
Вы наверно вчера родились и не в курсе, что Ельцин реально из разряда если и не "великих", то безусловно замечательних.
darth_mickey From: darth_mickey Date: October 3rd, 2013 03:19 pm (UTC) (Link)
Простите, а вот тот "молодой человек", который из гранатомёта по дверям пулял - он этот гранатомёт откуда взял? И, кстати, где он им пользоваться научился? Я например, хоть и отслужил срочную, гранатомёта (даже старого, РПГ-7 кажется назывался?) и близко не видел. Соответственно, как из него стрелять - просто не знаю. Не говоря уже о новых. Что же до провокации - считаю, провокация там была с обеих сторон.
Суть событий октября-93 считаю в следующем: были 2 группировки. С одной стороны коммунисты (далеко не рядовые, естественно), которые видя приближающийся крах СССР по естественным (экономическим) причинам) уже с середины 80-х начали к этому готовиться, чтобы спасти свои шкуры, и заодноприкарманить что-нибудь ценное. С другой - такие же коммунисты, которые по глупости своей надвигавшегося краха не видели в упор. Октябрь-93 - просто кульминация их противостояния, ибо "Боливар, как известно, не выдержит двоих". Победили первые, только и всего.
From: kabud Date: October 3rd, 2013 03:49 pm (UTC) (Link)

не видели? смеетесь?

Если удастся: поговорите с кем-то кто учился в Академии КГБ , Генштаба или ВПШ.

Если у Вас есть выходы на таких, может быть они в 'очень частной беседе' на улице, без мобилок(оставте дома), за городом, в поле или в лесу сможет Вам, если он Вам доверяет до конца, рассказать о том, как планируется политика этими,, кто 'не понимает'.

Если не удастся поясняю :

там такого не бывает, чтобы НЕ ЗНАЛИ от самого начала до всех вариянтов развязки, четко, по плану.

Как Илларионов описывал поведение и действия Гайдара в 1993, во время этого столкновения:

Гайдар знал все детали всех событий наперед и четко руководил.

Edited at 2013-10-03 11:28 pm (UTC)
aleksandranata From: aleksandranata Date: October 3rd, 2013 04:53 pm (UTC) (Link)
Антон Красильников, сын погибшего Сергея Красильникова в 34 года занимает пост главного режиссёра на канале "Россия". Сказочным образом, не обладая никакими талантами, работая пару лет на одном месте идёт на другое, и всегда на повышение. Судя по начавшемуся развалу коллектива и работы на последнем месте, становится понятно частое перемещение, а судя по этому посту и причина. А подчинённые в шоке и недоумении - кто это?
kabud From: kabud Date: October 3rd, 2013 05:32 pm (UTC) (Link)

фиктивное убийство в Праге

Детонатором антиправительственных выступлений стали слухи, распространившиеся днем позже, об "убийстве" одного из студентов.

«Жертвой» стал студент Мартин Шмид, который якобы погиб в результате применения силы полицией при разгоне демонстрации. Это ключевое событие «бархатной революции» оказалось спектаклем, устроенным спецслужбами самого правящего режима ЧССР.

В действительности убитого студента изображал лейтенант госбезопасности Людвик Зифчак, который утверждает, что получил приказ сделать это лично от генерал-лейтенанта Алоиза Лоренца. В научной литературе до сих пор интенсивно обсуждается версия о роли чехословацких спецслужб и реформистского крыла компартии в организации демонстраций.

ru.wikipedia.org/wiki/Бархатная_революция
From: gorvic Date: October 3rd, 2013 05:22 pm (UTC) (Link)
Очень отрадно мне было увидеть публикацию этого материала в данном блоге.
sir_grimble From: sir_grimble Date: October 3rd, 2013 06:20 pm (UTC) (Link)
Спасибо за публикацию.

Версия провокации мне кажется весьма правдоподобной. Чего стоит исчезновение десятков тысяч сотрудников милиции с улиц города 3 октября - если бы они просто трусливо разбежались, то потом были бы, наверное, какие-нибудь показательные наказания трусов - по крайней мере чтобы впредь другим было неповадно. А вот если милиция исчезла по приказу...
one_sergey From: one_sergey Date: October 3rd, 2013 08:06 pm (UTC) (Link)
Сатаров в очередной раз удивил бурую корову огорчил. На сей раз статьёй, не опирающейся ни на факты, ни на логику, а аппелириющей исключительно к эмоциям. Видимо, "стал мудрее на 20 лет" :(
begemout From: begemout Date: October 3rd, 2013 10:11 pm (UTC) (Link)
Вы разве считаете сатаровскую статью заказной?
Мне показалось, что там нет признаков нечестности: автор, как говорится, добросовестно заблуждается. Люди старшего поколения иногда не могут переосмыслить события, пережитые ими на своем веку. Вот иСатаров "застрял".
А статья интересна хотя бы тем, что автор помогает вспомнить антураж того времени: несуразная страна без единого общества и эффективного государства.
Впрочем, до Октября еще была надежда, что это удастся как-то исправить, после - события покатились форсированно. И катятся до сих пор.

Edited at 2013-10-03 10:12 pm (UTC)
From: sergiy06 Date: October 3rd, 2013 09:02 pm (UTC) (Link)

По свежим сообщениям из Ливии

Именно провокация, приводящая к бессудным казням, к межнациональным конфликтам, и как венец, к войнам между государствами - вот суть совецкой власти во все года.

Это было всегда, с первочекистов Ленина-Дзержинского и по сю пору, и каждый Генсек СССР, вслух осуждая такие действия, в тайне визирует убийства путем провокаций.

СССР\РФ - единственная страна в Мире (кроме Гаити в прошлом веке), где существуют спрецслужбы, работники которых уничтожают собственный народ.
При этом прикрываясь маскировочными одеждами.
Так, разоблаченные снайпера в окт93, которые стреляли В СВОЙ НАРОД, а то и В СВОИХ КОЛЛЕГ по спецназу, долгое время пропагандой выдавались за американцев, стрелявших с крыши американского посольства, и за израильтян, которых Ельцин выписал из Израиля стрелять по русским.
Такие "факты" приводятся в анонимной книге Иванова "Анафема", которой и я ранее доверял.
Но множество фактов подорвали мое доверие в российские спецслужбы.

Таких фактов бессудных убийств, разжиганий конфликтов - множество, но большинство не находит достаточно полных и обличительных доказательств. ПОКА. Ввиду обильной лживой пропаганде и маскировке.
Заслуга Вероники Каменской в том, что после ее публикаций - взрывы домов с мирными жителями в России в начале правления Путина в 1999г. уже не могут списать на чеченских террористов. Общепринято, что это сделали российские спецслужбы.

Это начало правления. А вот последние успехи чекистов на ниве провокаций - высылка российского посольства из Ливии, как гнезда терроризма, некая Устинова, спортстменка-силовик, убила в Ливии двух человек и измазала стены кровавыми надписями, стремясь разжечь в Ливии конфликт. Поймана на месте преступления. При этом Устинова и ранее из Ливии высылалась за провокационную деятельность под гарантии российского посольства, но опять нелегально вернулась - убивать.Разжигать там бойню.

Успех ли это? Это провал, теперь отношения России с арабским Востокм ещё более испорчены, но чекистам пофигу, они запропрамированы только на провокейшен.
Такая страна с такими спецслужбами не устоит.
Это бандитизм в государственной обертке.
Как бандиты захватили власть в 1917 и мучали по бандитски народ, такими они остаются и в 2013

Я бы сам голосовал за Ройзмана или Навального, как представителей новой волны оппозиции, если бы они обозначили хотя бы своё отвращение к провокации, коньку российских чекистов. Но они встраиваются в их структуры. Они согласны с этим положением вещей. Они считают, что убъют кого уголно, но только не их ПО ПРОВОКАЦИИ.
(Replies frozen) (Thread)
From: kabud Date: October 3rd, 2013 09:36 pm (UTC) (Link)

взрывы домов наверное мафия

Каменская подозревает не СЛУЖБЫ а частных лиц из семей династий началников лагерей ГУЛАГ. И возможно одного офицера службы. Но ее подозрения очень сумбурны и логика основана на множестве допущений и интуиции.

Куда логичнее и проще такое делать изпользуя подонков из бандитов. Особенно таких, на ком и так мокруха на ряд пожизненных сроков.

Служба, офицер службы - это опасно утечкой и внутренним конфликтом с Присягой.

Бандиты- да. Служба - скорее нет. Возможно комбинация. Семьи мучителей из ГУЛАГА - легко. На них можно слить ТАКОЕ, что соседи порвут, знакомые порежут им глотки. Там хватает компромата.
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
(Screened comment)
From: ogbash Date: October 3rd, 2013 09:11 pm (UTC) (Link)
"А, сейчас, после ельцинских танков, они имеют возможность, так сказать, сыто отрыгивая, рассуждать о судьбах парламентаризма и жалеть о них." В. Шендерович
kuzh From: kuzh Date: October 4th, 2013 05:28 pm (UTC) (Link)
И этого тоже переклинило (
rus_revenge From: rus_revenge Date: October 3rd, 2013 09:40 pm (UTC) (Link)
По НТВ сейчас был фильм, так вот там почти прямым текстом участники тех событий, в частности Баркашов, рассказал, что защита Парламента была предлогом для того, чтобы, после победы, Парламент передал власть Чрезвычайному Комитету, то есть военным и спецслужбам. Но часть руководства струхнуло, поэтому этим планам не суждено было сбыться. В связке РНЕ и спецслужб нет никаких сомнений, вот только это спецслужбы не Ельцина, а скорее коллег Ачалова.
onezanuda From: onezanuda Date: October 3rd, 2013 09:49 pm (UTC) (Link)
"Если спокойно проанализировать призыв Гайдара, то станет очевидно: вице-премьер призывает БЕЗОРУЖНЫХ ГРАЖДАНСКИХ ЛИЦ, являющихся ПОЛИТИЧЕСКИМИ ПРОТИВНИКАМИ повстанцев, сконцентрироваться В ОТНОСИТЕЛЬНОЙ БЛИЗОСТИ от места дислокации ВООРУЖЕННЫХ ПОВСТАНЦЕВ ( собственно, от Тверской до «Белого дома» совсем недалеко, во всяком случае, куда ближе, чем до Останкина). Все это выглядит до такой степени похожим на заклание, что даже в истеричной атмосфере вечера 3 октября нашлись люди, прямо призвавшие не слушать призывов Гайдара."

Помню выступление по телевизору с эти призывом дрожащего гайдара, возмутилась тогда. После этого стала его презирать.
elatus From: elatus Date: October 5th, 2013 07:51 pm (UTC) (Link)
Я по призыву Гайдара пошел к зданию Моссовета,
прекрасно понимая что иду выполнять роль живого щита.
До конца дней буду ему благодарен за это великое решение.
84 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]