?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
За что Медведев присвоил звание Героя России Сергею Шевелеву? – 1 - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
За что Медведев присвоил звание Героя России Сергею Шевелеву? – 1
На страницах этого ЖЖ развернулась дискуссия об обстоятельствах гибели Сергея Шевелева, командира разведвзвода миротворческого батальона, размещенного в Цхинвали.

Показания Александра Коновалова
Врач-анестезиолог Александр Коновалов в интервью А.Викторову говорит о гибели С.Шевелева от пули снайпера:
АК: А второй 200-ый, которого принесли (это был убитый выстрелом снайпера), я не знаю его фамилию... Это был второй убитый, это был командир разведвзвода.
АВ: Миротворец?
АК: Да, из нашего миротворческого батальона, командир взвода. Молодой парень, старший лейтенант. Его принесли, только начали вносить, мы взяли его на руки, он обмяк, положили его на импровизированный операционный стол. При осмотре тела я обнаружил, что у него было входное отверстие со стороны шеи, скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту, и выходное было со стороны спины отверстие и где-то седьмой шейный позвонок. То есть это была именно пуля снайпера. И стало понятно, что все намного серьезнее.


Сомнения Алены
Алена (alena_klnva), человек, внесший исключительный вклад в сбор информации и расследование многих событий российско-грузинской войны, один из создателей и ключевых авторов сообщества analiz_888, высказала сомнение в версии гибели С.Шевелева, предложенной А.Коноваловым:
«Полагаю, что доктор вообще ошибся насчет снайпера, так как погибший одним из первых старший лейтенант – это командир разведроты 135-го мсп Сергей Шевелев, гибель которого описана многими очевидцами практически одинаково – от осколка снаряда, попавшего в стену дома. Этим же снарядом ранило в ногу Тиммермана. Все это происходило за пределами Верхнего городка, предположительно, возле дет.сада № 14, где шел описанный в разных источниках бой, и, предположительно, откуда спецназовцы, разведчики и остатки 4-й миротворческой роты, понеся потери, отступили к казармам.
Детский садик на карте: http://wikimapia.org/#lang=en&lat=42.206764&lon=43.966872&z=19&m=b&permpoly=10993294»

Затем Алена продолжила: [Доктор]«...[н]е выдумал, но мог осколочное принять за пулевое – вскрытие же мертвому не делали и осколок/пулю не извлекали. Да и не каждый день война у столичных докторов: нервы, суматоха, волнение, страх.
Версия снайперов вообще неправдоподобна. Зачем они во время штурма города? Какую задачу могли решать? "Добивали миротворцев"? Так где другие жертвы? Нет, это совсем лишено всякой логики».

По моей просьбе Алена привела цитаты из информационных сообщений с рассказами очевидцев, подтверждающих ее версию:

А.Баранов. 40 дней спустя. Герои пятидневной войны.
«Миротворцы Вячеслав Хорош и Николай Ионов из 36 часов боя помнят каждую минуту. И имя каждого погибшего товарища. "В первые часы боя геройски погиб командир взвода старший лейтенант Шевелёв. В угол дома попал снаряд танка, и он был убит"»
http://vesti7.ru/archive/news?id=12646

27-летний пскович Сергей Шевелев числится в списках погибших в Южной Осетии.
«"Они находились в доме, вели бой. И в дом попал снаряд…", – сказал отец (Шевелева)».
http://informpskov.ru/print/44958.html


О.Пчелов.За строкой указа...
«Комбат (Тимерман) своим личным присутствием на передовой поддерживал моральный и боевой настрой своих подчиненных. Даже когда осколки от разорвавшегося неподалеку танкового снаряда убили командира разведвзвода и ранили подполковника Тимермана, он продолжал руководить боем».
http://old.redstar.ru/2008/08/22_08/2_01.html


А.Хроленко. Комбат-батяня.

«В ходе боя командир батальона поднимал дух бойцов на передовой личным присутствием и примером, а порой и крепким словцом. Демонстративно ходил по позициям, будто не страшно. И люди держались, без сна и отдыха.
В 8 утра 8 августа поблизости разорвался танковый снаряд. Осколком был убит находившийся рядом командир разведвзвода – старший лейтенант Сергей Шевелев, показавший себя в первые часы боя отважным офицером, настоящим профессионалом. Подполковник Константин Тимерман ощутил, как обожгло ногу
.
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.251.articles.army_01
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9877/
»


Е.Строителева. Герой России Константин Тимерман.
«в: Помните, как вас ранило?
о (Тимерман): Это случилось в самом начале боев. В 8 утра 8 августа вместе с командиром разведвзвода старшим лейтенантом Сергеем Шевелевым мы решили посмотреть, как там наши бойцы. Перед медпунктом были вырыты окопы. Как только мы приблизились к зданию медпункта, грузинский танк ударил по казарме, которая стояла рядом. Сергея Шевелева осколком убило, меня ранило в ногу.

http://www.izvestia.ru/russia/article3121131/
»


С.Некрасов. Унесенные войной.
«По словам Антона Некрасова, его друга, командира мотострелкового взвода, 8 августа батальон миротворцев перекрыл основные направления, по которым грузинские войска должны были войти в в Цхинвал.– Задача была простая – стоять между югоосетинскими и грузинскими войсками. И тогда по нашим позициям открыли огонь... – вспоминает он. – Сначала пошли их танки, а потом по позициям ударили «Грады». Был ранен комбат, который пытался вывести солдат из-под огня. Этим же снарядом накрыло и Серегу.
http://www.nvspb.ru/stories/unesennievoinoi/?version=print
»


О.Горупай. Их подвиг бессмертен.
«...разведывательный взвод разведроты 135-го мотострелкового полка под командованием старшего лейтенанта Сергея Шевелева при ведении разведки в направлении южной окраины Цхинвала обнаружил подразделение грузинской армии, в несколько раз превосходящее по численности наших разведчиков. Своевременно сориентировавшись и грамотно оценив обстановку, Сергей Шевелев, увлекая за собой подчиненных, занял и закрепился взводом на выгодной огневой позиции в пятиэтажном доме на перекрестке улиц Ленина и Хетагурова. Вступив в неравный бой, разведчики заставили отойти противника на исходную позицию.
http://old.redstar.ru/2008/08/16_08/1_01.html
»


Кто прав?
Таким образом, налицо явное противоречие: на одной чаше весов – семь материалов, опубликованных в СМИ и излагающих, на первый взгляд, одну и ту же (или близкую) версию, а на другой – заметно отличающаяся от них одинокая запись в частном блоге. И кто же прав?

Прежде чем попытаться разобраться в том, что же действительно произошло с С.Шевелевым и ответить на сформулированный выше вопрос, следует обратить внимание также на то, что Сергею Шевелеву – одному из трех военнослужащих миротворческого батальона – было присвоено звание Героя России. За что?

Что касается двух других Героев – командира батальона Константина Тимермана и рядового Раушана Абдуллина, то их действия достаточно подробно описаны. Р.Абдуллин, закрыв своим телом сослуживца, спас его от смерти, после чего подбил из гранатомета грузинский танк. К.Тимерман руководил боевыми действиями всего батальона, нанесшего значительный ущерб грузинским войскам, в ходе боя был также ранен. А что сделал С.Шевелев?

Ни в одном материале не содержится какого-либо описания его геройских действий. При всех разночтениях о С.Шевелеве в них сообщается только одно – о его смертельном ранении (или осколком или пулей). И это все. А за какие действия ему присвоено звание Героя? Об этом не сообщается. Более того, во многих сообщениях говорится, что С.Шевелев погиб в самом начале боя, когда, строго говоря, было не так много времени совершить вообще какое-либо действие, тем более выдающееся. Так за что все-таки Сергею Шевелеву присвоили звание Героя России?

Искажение информации
Следует отметить, что с использованием информации о боевых действиях из публикаций следует быть осторожным – и из-за неполноты и неточности данных, и из-за качества журналистики, и из-за намеренного искажения информации действующими лицами и из-за действий военной цензуры, намеренно вводящей общественность в заблуждение.

Для тех, кто уже обращался к расследованию российско-грузинской войны, пожалуй, одним из наиболее ярких примеров успешного создания эффективной дымовой завесы стала история осетинского корректировщика на крыше казармы Верхнего городка. Со времени боевых действий прошло уже пять лет, но так и не стало окончательно известным, каково правильное написание его фамилии – Голованов или Галаванов, каким было его воинское звание – лейтенант или подполковник, был ли он осетинским ополченцем или кадровым офицером юго-осетинских формирований, похоронен ли он в Цхинвали или во Владикавказе. Один из многочисленных материалов на тему можно увидеть здесь:
http://irakli.livejournal.com/34896.html
http://irakli.livejournal.com/35443.html
http://irakli.livejournal.com/35796.html


Поэтому приступая к анализу обстоятельств гибели С.Шевелева, следует отдавать себе отчет о неизбежных проблемах на пути к истине. И тем не менее попробуем.

Отрезаем все лишнее
Начнем с первичной проверки источников на достоверность.
Первой откладываем в сторону псковскую газету со ссылками на мнение отца С.Шевелева – он не находился на поле боя, очевидцем ранения сына не был, в лучшем случае он лишь близко к тексту воспроизвел сообщение, переданное ему армейскими чиновниками.

Второй не выдерживает проверки статья О.Горупая в «Красной Звезде». Нет ни одного иного подтверждения того, что С.Шевелев, да еще и вместе со своим взводом мог оказаться так далеко от Верхнего городка – в доме на углу улиц Ленина и Хетагурова. К тому же статья представляет коллекцию собранных в одном месте никак не связанных друг с другом эпизодов.

Остальные же пять текстов рисуют примерно одну и ту же картину: С.Шевелев погиб (смертельно ранен) в результате разрыва танкового снаряда. В некоторых материалах сообщается, что этим же снарядом был ранен и командир батальона К.Тимерман. Источником этой версии является как сам К.Тимерман, так и его подчиненные В.Хорош, Н.Ионов, А.Некрасов. Правда, прямая речь подчиненных Тимермана нигде не воспроизодится, также неизвестно, являлись ли они непосредственными очевидцами происшествия, или же они пересказывают историю, рассказанную им кем-то ранее. Если же говорить о, так сказать, «гарантированных очевидцах», то, по приведенным отрывкам, ими являются, кажется, только двое – комбат Тимерман и врач Коновалов: первый – на поле боя, второй – в медпункте, один – называющий себя свидетелем ранения Шевелева, другой – называющий себя свидетелем его смерти.

Таким образом, уточненная версия противоречия между двумя версиями смерти Шевелева выглядит теперь как пять текстов, источником которых послужил прежде всего Тимерман, на одной чаше, против одного текста, источником которого является А.Коновалов, на другой. И кому верить?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо прежде всего сопоставить и проверить все имеющиеся сообщения на предмет, как минимум, основных обстоятельств ранения С.Шевелева: времени, места и примененного оружия.

Время и место смертельного ранения С.Шевелева
Время ранения старшего лейтенанта, кажется, во всех имеющихся источниках совпадает – около 8 часов утра 8 августа 2008 г. или немногим позже. В батальоне он оказался первым погибшим военнослужащим.

Исходя из установленного времени ранения Шевелева можно с высокой степенью точности установить его место – где-то на территории Верхнего городка или около него. Дело в том, что командир батальона Тимерман и другие свидетели неоднократно указывали, что в 8 часов утра разведывательный взвод находился именно на базе в Верхнем городке.

К.Тимерман: Боевых подразделений – четыре взвода: два мотострелковых, один разведывательный и один гранатометный. Остальные – обеспечивающие (из штатных 526 военнослужащих батальона около 250 находились на постах и заставах). Четыре взвода, 100 человек, держали оборону...
А.Хроленко. Комбат-батяня: http://old.redstar.ru/2008/08/19_08/3_01.html
В этом небольшом гарнизоне 8 августа находилась примерно половина личного состава батальона: один разведывательный и один гранатометный взводы, два мотострелковых взвода и военнослужащие из так называемого обеспечивающего состава.
О.Пчелов. За строкой указа: http://old.redstar.ru/2008/08/22_08/2_01.html

Поэтому представляется маловероятным, чтобы командир взвода оказался вдалеке от своих подчиненных – например, на углу улиц Ленина и Хетагурова в Цхинвали. Так же, как и около детского сада №14.

Но где именно на территории Верхнего городка или в его окрестностях находился во время своего ранения Шевелев? Показания Тимермана не во всех источниках ясны: в одном случае он говорит о «наших позициях», в другом – об «окопах», в двух – на «передовой», еще в одном случае – «рядом с медпунктом».

Наиболее детальное описание этого места в изложении Тимермана содержится в статье в «Известиях»: В 8 утра 8 августа вместе с командиром разведвзвода старшим лейтенантом Сергеем Шевелевым мы решили посмотреть, как там наши бойцы. Перед медпунктом были вырыты окопы. Как только мы приблизились к зданию медпункта, грузинский танк ударил по казарме, которая стояла рядом. Сергея Шевелева осколком убило, меня ранило в ногу:
http://www.izvestia.ru/russia/article3121131/» Если это так, то Шевелев в момент ранения находился относительно недалеко и от медпункта и от казармы, то есть скорее всего – с северной, северо-восточной или восточной стороны от медпункта.

А вот как место ранения описывает А.Коновалов: ...скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту... http://aillarionov.livejournal.com/563585.html. Это место фактически совпадает с местом, называемом К.Тимерманом.

Санинструктор Зухра Трамова описывает ранение Шевелева так: В санчасти медицинский персонал батальона оказывал помощь всем раненым, доставляемым туда с позиций. Потом раздался сильный огонь из стрелкового оружия. Стреляли со всех сторон: можно было подумать, что мы в плотном кольце окружения. Где-то в 50 метрах от меня был убит командир разведвзвода. Я его доставила в санчасть: http://old.redstar.ru/2008/08/21_08/3_01.html

Таким образом, три источника, описывающие место ранения С.Шевелева, говорят примерно об одном и том же пространстве – между казармой и медпунктом, «примерно в 50 метрах» от медпункта (по словам Трамовой).

Последовательность событий в Верхнем городке утром 8 августа
Есть ли какие-либо еще источники, описывающие достаточно полно события в Верхнем городке утром 8 августа? Очевидно наиболее аккуратными и наименее противоречивыми являются свидетельские показания санинструктора З.Трамовой. Воспроизведем из них большой отрывок:
...первым выстрелом в сторону батальона был убит наш наблюдатель на НП. Мы его перенесли и попытались вместе с хирургами оказать помощь, но было уже поздно – он умер. Накрыв его простыней, я прихватила бинты и перебежала в санчасть. По дороге успела перевязать раненого и доставила его туда же. В санчасти медицинский персонал батальона оказывал помощь всем раненым, доставляемым туда с позиций.
Потом раздался сильный огонь из стрелкового оружия. Стреляли со всех сторон: можно было подумать, что мы в плотном кольце окружения. Где-то в 50 метрах от меня был убит командир разведвзвода. Я его доставила в санчасть.
Потом я сидела и заряжала магазины для наших ребят. Тут начался танковый обстрел. Грузины целенаправленно били по медицинскому пункту. А здесь раненые! Ситуация критическая!
Было принято решение перебираться в помещение бани. Под прикрытием дымовых шашек мы двумя партиями перебрались туда. Я перебегала во второй группе. Уже на месте оказала помощь раненному в ходе передислокации комбату: перевязала ему ногу.

О.Горупай. Брестская крепость Цхинвала. http://old.redstar.ru/2008/08/21_08/3_01.html

Расположение основных объектов Верхнего городка
Верхний городок

Таким образом, З.Трамова детально рассказывает о последовательности событий, происходивших в Верхнем городке утром 8 августа 2008 г.:
1. Вначале (в 6.20-6.25) был первый (танковый) выстрел, которым был убит наш (осетинский) наблюдатель (корректировщик огня юго-осетинской артиллерии) на НП (О.Голованов-Галаванов).
2. Затем мы (санитары) его перенесли (в автоперевязочную) и попытались вместе с хирургами оказать (ему) помощь.
3. Но было уже поздно – он умер.
4. Затем накрыв его простыней, я (Трамова) прихватила бинты и перебежала в санчасть (медпункт).
5. По дороге успела перевязать раненого (очевидно, спецназовца Максима Петрова, радиста-стрелка 107 отряда СпН 10 обрСпН, находившегося вместе с О.Головановым-Галановым на наблюдательном пункте на крыше казармы) и доставила его туда же (в санчасть).
6. Затем в санчасти медицинский персонал батальона оказывал помощь всем раненым, доставляемым туда с позиций (в основном с юга от медпункта).
7. Потом раздался сильный огонь из стрелкового оружия. Стреляли со всех сторон: можно было подумать, что мы в плотном кольце окружения. 

8. Затем где-то в 50 метрах от меня (от Трамовой, находившейся в медпункте) был убит командир разведвзвода (Шевелев).
9. Затем я (Трамова) его (Шевелева) доставила в санчасть (где причину его смерти – от пули снайпера – установил Коновалов).
10. Потом я (Трамова) сидела (в медпункте) и заряжала (патронами) магазины (автоматов) для наших ребят (военнослужащих батальона, ведших боевые действия).
11. Тут (затем) начался танковый обстрел. Грузины целенаправленно били по медицинскому пункту (в нем Тимерман разместил свой КП).

12. Затем было принято решение (Тимерманом) перебираться в помещение бани.
13. Затем под прикрытием дымовых шашек мы (санитары, врачи, раненые, военнослужащие, находившиеся в медпункте) двумя партиями перебрались туда (в баню).
14. Я (Трамова) перебегала во второй группе.
15. Затем уже на месте (в бане, за баней) оказала помощь раненному в ходе передислокации (от медпункта к бане) комбату (Тимерману): перевязала ему ногу.

Что следует из этого рассказа?
1. Два ключевых события, затронутые в выше приведенных комментариях, а именно: смертельное ранение Шевелева и ранение в ногу Тимермана – произошли в разное время, в разных местах; оба ранения не могли произойти от осколков одного и того же снаряда.
2. Смертельное ранение Шевелева произошло при его нахождении (движении?) между казармой и медпунктом.
3. Ранение Тимермана произошло при его передислокации из медпункта в баню.
4. Между смертельным ранением Шевелева и ранением в ногу Тимермана произошло много других, в том числе достаточно длительных, событий:
- доставка Трамовой Шевелева в санчасть;
- установление причины смерти Шевелева от снайперской пули врачом Коноваловым;
- пребывание Трамовой в медпункте, во время которого она занималась заряжанием магазинов автоматов для военнослужащих батальона, ведших в это время боевые действия;
- начало танкового обстрела, в том числе медпункта;

- принятие решения Тимерманом, разместившим в санчасти свой КП, о передислокации в помещение бани;
- передислокация под прикрытием дымовых шашек находившихся в медпункте санитаров, врачей, раненых, военнослужащих, включая Тимермана, двумя партиями в баню;
- ранение Тимермана осколком танкового снаряда во время его передислокации в баню.

Следовательно, сообщение Тимермана о ранении его и Шевелева осколками одного и того же танкового снаряда не соответствуют действительности. Следовательно, не соответствуют действительности и сообщения о ранении Шевелева осколком танкового снаряда, сделанные подчиненными Тимермана Хорошем, Ионовым, Некрасовым.

Кроме того, информация, сообщенная санинструктором Трамовой, сильно ослабляет создаваемое рассказами К.Тимермана впечатление, будто бы свое ранение он получил, когда находился или же около «наших позиций», «на передовой», «около окопов» или же при направлении туда. По сообщению Трамовой, оказавшей ему первую помощь, Тимерман получил свое ранение при перемещении из медпункта в баню.

Почти аналогичное, хотя и менее подробное, сообщение о событиях утра 8 августа в Верхнем городке содержится в рассказах медиков 220 МОСН А.Коновалова, Д.Зубока, К.Литовки:

И вот первый залп, после всего все началось, пошли первые раненые...
Первый тяжелораненый, который после оказания помощи перешел из разряда груза 300 в груз 200, это был осетинский наблюдатель. Был выстрел с танка со стороны грузинской территории, из села Земо-Никози, прицельно в эту вышку наблюдателя. Принесли и нашего бойца раненого средней тяжести (было осколочное ранение конечности), он подальше на крыше стоял...
Были проведены реанимационные мероприятия, все эти манипуляции мы проводили на базе автоперевязочной, которая была огорожена, была с красными крестами, был белый флаг...
...такой пошел звон по металлу, по нам из стрелкового оружия начали бить... А она (автоперевязочная машина) еще стояла как-то неудобно, в разрезе между медпунктом и баней, то есть открытое пространство, и она свободно начала простреливаться из стрелкового оружия...
После этого было принято решение, и мы переместились уже в сам медпункт. Со стороны двора батальона, со стороны плаца, он не простреливался.
...потом решили сделать операционную уже в столовой медпункта.
А второй 200-ый, которого принесли, (это был убитый выстрелом снайпера), я не знаю его фамилию..... Это был второй убитый, это был командир разведвзвода...
...из нашего миротворческого батальона, командир взвода. Молодой парень, старший лейтенант. Его принесли, только начали вносить, мы взяли его на руки, он обмяк, положили его на импровизированный операционный стол. При осмотре тела я обнаружил, что у него было входное отверстие со стороны шеи, скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту, и выходное было со стороны спины отверстие и где-то седьмой шейный позвонок. То есть это была именно пуля снайпера...
Приказ командира батальона, (хотя он сам был ранен осколочным ранением), полковника Тимермана... Им было принято решение переместиться в соседнее здание — в баню.
Мы передвигались туда, когда велся прикрывающий огонь из пулемета, чтобы дать перебежать. Так же, дымовая завеса была, чтобы с меньшими потерями перейти .... все это произошло, и по команде. Грубо говоря, сначала представители медслужбы и разведчики пошли, ну, потом комбат. Человек 12 или 15 нас перебежало за баню.
А.Викторов. Миротворцы. Печальный август.
http://kgrr.livejournal.com/26758.html;
http://avtonomka.org/voyna/pk.htm
http://aillarionov.livejournal.com/560021.html

Иными словами, последовательность событий, по рассказам военных медиков, оказалась следующей:
1. Вначале первый танковый залп.
2. Затем появление первого тяжелораненого – осетинского корректировщика артиллерийского огня (Голованова-Галаванова), вскоре скончавшегося.
3. Затем появление «нашего» раненого средней степени тяжести (спецназовца Петрова).
4. Затем работа медиков в автоперевязочной.
5. Затем обстрел автоперевязочной (расположенной в КУНГе на базе автомобиля ГАЗ) из стрелкового оружия.
6. Затем переход медиков в медпункт.
7. Затем обустройство операционной в столовой медпункта.
8. Затем смертельное ранение Шевелева и доставка его в медпункт.
9. Затем (через какое-то время) отдача приказа Тимермана на передислокацию в баню.
10. Затем передислокация в баню под прикрытием дымовой завесы (дымовых шашек) двумя группами.
11. В первой группе передислоцировалась часть медиков и разведчики.
12. Во второй группе – Тимерман, а также Трамова.

Когда и как был ранен К.Тимерман?
Единственное заметное различие между рассказами Трамовой и Коновалова – время ранения Тимермана. По данным Трамовой, Тимерман был ранен при перемещении в баню. Исходя из замечаний Коновалова может сложиться впечатление, что Тимерман отдавал приказ на передислокацию в баню, будучи уже раненым осколком и еще находясь в медпункте, хотя он (Коновалов) этого прямо и не утверждает.

Представляется, что более точную информацию в данном случае сообщает Трамова.
Во-первых, Тимерман не мог быть ранен за пределами медпункта до начала передислокации из санчасти в баню. В этом случае его обязательно бы доставили в медпункт и тут же оказали бы первую помощь, о чем непременно упомянул бы кто-нибудь из медиков.
Во-вторых, Тимерман не мог быть ранен во время его нахождения в медпункте. В этом случае Трамова или кто-то другой из медперсонала оказали бы ему помощь немедленно, не дожидаясь начала его передислокации в баню.
В-третьих, в отличие от случая, когда Коновалов обследовал рану Шевелева, в этот раз он не дает описания раны Тимермана, он даже не упоминает факта, занимался ли он вообще раной Тимермана. Возможно, это связано с тем, что врачи МОСНа, включая и Коновалова, передислоцировались в баню в первой группе, а Тимерман и Трамова были во второй.

Tags: ,

10 comments or Leave a comment
Comments
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: October 25th, 2013 05:59 pm (UTC) (Link)
Очевидно, Вы не дочитали материал.
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 25th, 2013 06:00 pm (UTC) (Link)
Да, не видел последнего абзаца.

Удалил.
lekso79 From: lekso79 Date: October 25th, 2013 05:57 pm (UTC) (Link)
"Задача была простая – стоять между югоосетинскими и грузинскими войсками. И тогда по нашим позициям открыли огонь... – вспоминает он. – Сначала пошли их танки, а потом по позициям ударили «Грады». Был ранен комбат, который пытался вывести солдат из-под огня. Этим же снарядом накрыло и Серегу."---------------- Неужели этот комментарий даёт военный человек?...как после того как идут танки ,может идти обстрел градами?...С танками идет пехота...Почему вы думаетет что грузины такие глупые что будут обстреливать свои же танки и пехоту...??? А если нет,и информация об обстреле градами после выдвижения грузинских танков правда...То чьи были эти грады,которые били?
euromar From: euromar Date: October 30th, 2013 09:40 am (UTC) (Link)
Логично
lekso79 From: lekso79 Date: October 30th, 2013 02:19 pm (UTC) (Link)
скажи только кому это все надо?)))
euromar From: euromar Date: October 30th, 2013 02:32 pm (UTC) (Link)
Тому самому меньшинству которое не спроста имеет в голове свои извилины
From: (Anonymous) Date: October 25th, 2013 10:58 pm (UTC) (Link)

Показания Санинструктора Зухры Трамовой

"Потом раздался сильный огонь из стрелкового оружия. Стреляли со всех сторон: можно было подумать, что мы в плотном кольце окружения. Где-то в 50 метрах от меня был убит командир разведвзвода. Я его доставила в санчасть.
Потом я сидела и заряжала магазины для наших ребят. Тут начался танковый обстрел. Грузины целенаправленно били по медицинскому пункту. А здесь раненые! Ситуация критическая!"

Если СергеЙ Шевелев был убит от взрыва снаряда, Санинструктор Зухра Трамова в пятидесяти метрах (даже в 100 метрах) ошутила бы взрыв довольно ясно (и наверное упомянула бы его как причину смерти), но она говорит только об огне стрелкового оружия.
Если Тиммерман был поблизости во время ранения Шевелева, то он наверняка помог бы доставить его в санчасть (как можно быстрее чтоб спасти его), чего не случилось. Если он был ранен, то Санинструктор Зухра Трамова вернулась бы чтоб ему помоч/перевязать, но вместо этого она заряжала автоматы.
Отсюда следует, что Тиммерманна не было рядом во время ранения Шевелева, и также, что Шевелев Погиб не в результате взрыва танкового снаряда, так как танковый обстрел начался только после смерти Шевелева.
onezanuda From: onezanuda Date: October 26th, 2013 12:00 am (UTC) (Link)
На Google Map есть фото миротворческого батальона, на котором слева от здания медсанчасти находится еще одно здание, которого нет на фото из блога Александр Викторов от 31 май, 2009 в 23:38 (Медпункт, вид с третьего этажа казармы) http://kgrr.livejournal.com/23331.html 7-ая сверху фотография, да и на 3-ей и 4-ой тоже не видно этого здания.

См.
Google Map -> Цхинвали -> вниз на юго-запад города -> тянем человечка, смотрим фото:

Переходим по ссылке – названию фото, чтоб лучше видеть

Загружено пользователем DimosA (https://ssl.panoramio.com/user/3954330) 15.12.2009

Санчасть миротворческого батальона - https://ssl.panoramio.com/photo/29930815
Панорама миротворческого батальона - https://ssl.panoramio.com/photo/29930810#c15242079

В комментариях дана ссылка на старые фото этого места, там тоже видно здание:
Миротворческий батальон Карта Google 2007 год - http://psyandr.narod.ru/Earth/South_Ossetia-_-Tskhinvali-2007-part-2.jpg увеличение фото по клику.

Что же было в этом здании, что его сравняли с землей?

Ещё

Зухра Трамова говорит «Тут начался танковый обстрел.. Грузины целенаправленно били по медицинскому пункту»
Дмитрий Зубок «Их танки заходили с одной стороны, с другой, и прицельно по нам били.»

Почему здание медпункта не разрушено, только стекла выбиты и штукатурка осыпалась? Крыша цела. На Панораме миротворческого батальона видно 1 попадание
From: (Anonymous) Date: October 26th, 2013 02:49 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, мне кажется, что было бы неплохо услышать тех грузинских танкистов, что вели бой с российскими подразделениями в те дни. не думаю, что это такая уж большая проблема. и многие вопросы прояснятся.
From: kabud Date: October 27th, 2013 08:16 pm (UTC) (Link)

прийдут сами сюда и скажут

если им есть что сказать и они имеют по Закону такую возможность

В обычном случае военные изрекают толЬко дезинформацию. Потому что это их работа: маскировка - основа воееного дела
10 comments or Leave a comment