?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
За что Медведев присвоил звание Героя России Сергею Шевелеву? – 2

Окончание


Никто из медперсонала – ни врачи, ни медсестра Литовка, ни санинструктор Трамова – не сообщают ни о доставке раненого Тимермана в медпункт, ни о ранении Тимермана, когда он находился в медпункте, ни об оказании ему помощи в медпункте. Поэтому, судя по всему, ранение Тимермана произошло позже – при его движении от медпункта к бане.

Наконец, существенную информацию о своем ранении сообщает сам К.Тимерман:

Я упал, сначала подумал, что ногу оторвало. Меня затащили за баню, стали перевязывать.
А тут снаряд попал в крышу котельной, нас чуть не завалило. Я попробовал – пальцы на ноге шевелятся. Так и ходил, хромая. Если бы я в тот момент ушел, моим солдатам морально было бы очень тяжело. Поэтому даже не думал о том, чтобы вместе с другими ранеными уехать. Тут же, в подвале, мне ногу зашили.
http://izvestia.ru/news/341319

В этом интервью Тимерман раскрывает место своего ранения – недалеко от бани, за которую его затем и затащили и в которой (за которой) ему сделали первую перевязку. Кстати, в этом интервью Тимерман ничего не говорит о ранении Шевелева осколком того же («его») снаряда. Это и неудивительно, поскольку передислокация из медпункта в баню происходила без Шевелева, который, будучи смертельно раненным на пути между казармой и медпунктом, к этому времени уже скончался на руках Коновалова.

Таким образом, сообщения санинструктора Трамовой, а также медиков Коновалова, Зубока, Литовки (последние трое были прикомандированы к батальону, но не были прямыми подчиненными Тимермана), ставшие свидетельствами непосредственных очевидцев (то есть того, что они видели лично сами, в чем они сами принимали участие), представляются более логичными, более последовательными, менее противоречивыми, чем показания некоторых военных. В то же время разбор заявлений Тимермана показывает, что относиться к ним следует с большой осторожностью.

Из какого оружия был смертельно ранен С.Шевелев?
Цитаты, иллюстрирующие обе версии ранения – от Тимермана (осколок танкового снаряда) и от Коновалова (пуля снайпера) – приведены выше. Какая из них является более обоснованной?

Версия Тимермана о ранении Шевелева осколком того же снаряда, что и самого Тимермана, как было показано выше, несостоятельна. Правда, возможно, Шевелев был ранен осколком другого танкового снаряда?

Еще раз перечитаем описание ранения, составленное А.Коноваловым непосредственно в момент смерти С.Шевелева:

...мы взяли его на руки, он обмяк, положили его на импровизированный операционный стол. При осмотре тела я обнаружил, что у него было входное отверстие со стороны шеи, скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту, и выходное было со стороны спины отверстие и где-то седьмой шейный позвонок. То есть это была именно пуля снайпера.

Мог ли А.Коновалов ошибиться в постановке диагноза?

Аргументация в пользу профессионализма врача из 220 МОСНа уже была приведена участниками обсуждения в ветке здесь:
Ошибка – это одно, а выдумка пулевого отверстия в шее – несколько другое. При всем желании не могу себе представить того, чтобы врач по какой-либо причине выдумал эти отверстия и не упомянул никаких других видимых повреждений на теле убитого. Все-таки за врачом тут последнее и наиболее профессиональное слово...

...даже самые элементарные соображения говорят, что, поскольку найдено место входа (шея) пули/осколка и выхода (ниже ключицы), то очень маловероятно, что это был осколок. Осколки всегда бывают неправильной формы и летят со скоростью, значительно меньшей, чем у пули. В такой конфигурации осколок идет гулять по телу, а не проходит на вылет по прямой. Уж если даже пуля со смещенным центром тяжести, попадая в руку, идет гулять по телу, то об осколке и говорить нечего. Я понимаю как все это звучит, но в ошибку врача не верю ни на секунду...

То, что в дом попал снаряд, и что Шевелев был убит пулей снайпера совершенно не противоречит друг другу. Да, был снаряд. Одновременно перебегавший по двору лейтенант Шевелев был убит пулей снайпера. В момент, когда разорвался снаряд, Вы думаете, очевидцы могли точно сообразить и понять, отчего вдруг упал их товарищ?
А вот врач, осматривавший тело, ошибиться не мог. Он это делал в относительно спокойной обстановке, снаряд в этот момент не взрывался, его показания можно считать абсолютно объективными...

Повторяю: это был не столичный доктор, а профессиональный военврач. Перепутать осколочное ранение с пулевым практически невозможно даже без вскрытия.

Ошибиться мог какой-нибудь дантист, срочно призванный "под ружье". Специалист-хирург, травматолог, к тому же военный врач из специального подразделения в таких вещах ошибиться просто не мог. Это исключено. Совершенно исключено. Тем более, что пулю, как я понимаю, и извлекать было не нужно: она прошла насквозь и вышла под ключицей. Вы представляете себе, что произошло бы, если бы этим путем прошел осколок?!...

Очевидцы, видевшие разрыв снаряда, вполне могли предположить, что Шевелев погиб от осколка. Но врач, осматривавший тело, абсолютно не способен спутать рану от пули с осколочным ранением... Тем более врач отнюдь не расположен к грузинам и его показания нельзя заподозрить в пристрастности. Он просто констатирует то, что видел при осмотре тела.

Эти логические соображения представляются неоспоримыми.
Тем не менее все же возникает вопрос: а нет ли каких-либо дополнительных свидетельств, подтверждающих (опровергающих) показания Коновалова? Одним из ключевых обстоятельств является ответ на вопрос: из какого оружия обстреливался Верхний городок тогда, когда был ранен Шевелев?

Из какого оружия обстреливался Верхний городок утром 8 августа?
Сообщений о характере обстрела Верхнего городка немало.

К.Тимерман:
Грузины так и не зашли на наши позиции танками; они боялись, зная, что у нас есть РПГ. Их танки стреляли в основном на безопасном удалении – 500 – 700 метров...
В 8 часов утра 8 августа поблизости разорвался танковый снаряд...
Под обстрелом грузинской артиллерии...
Операционная сгорела от прямого попадания артиллерийского снаряда...
http://old.redstar.ru/2008/08/19_08/3_01.html

К.Тимерман:
...минометный и артиллерийский огонь из расположения грузинского миротворческого контингента по нашему расположению велся весьма интенсивный...
Танки уходили на дальность 600-700 метров и на прямой наводке били по нашему расположению.
http://www.stihi.ru/2009/03/10/6019

Ю.Роженцев:
...первый танковый выстрел с грузинской стороны...
Артиллерийский и танковый обстрел усилился...
Им оказывалась массированная поддержка артиллерией и авиацией. Сначала по нам отработала артиллерия, а затем утюжила штурмовая авиация.

А.Кисаубаев:
Расположение батальона грузины расстреливали, наверное, из всего, что только может стрелять: танков, пушек, «Градов», бомбили авиацией...
http://old.redstar.ru/2008/08/21_08/3_01.html

А.Бугрий:
Грузинские войска... вызывали огонь артиллерии и били танками...
http://vesti7.ru/archive/news?id=12646

А.Данилюк:
...со стороны миротворческого батальона Грузии подошли еще шесть танков...
Затем танки начали расстреливать наш автопарк...
Чтобы не попасть под танковые выстрелы, мы отошли к караульному помещению. Человек пять забежали вовнутрь. Через несколько секунд в караулку попал снаряд.

С.Абоимов:
Грузинские танки стреляли по нам в упор! Когда наши БМП и БРДМ вышли на рубеж, их подбил грузинский танк, и они сгорели. Вскоре гранатомётчики этот танк уничтожили. Тем временем грузины накрыли нас «Градом».
http://www.bratishka.ru/archiv/2008/9/2008_9_2.php

З.Трамова:
Когда снаряды стали рушить стены...
http://stav.kp.ru/daily/24180/389627/

Первый танковый выстрел...
По «голубым каскам» наносился удар в четыре этапа: огнем реактивной артиллерии, ракетными авиаударами, обстрелами из танковых орудий и минометов...
Пока его родную «беху» не разорвало, словно бумажную, на части танковым выстрелом.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20089/2513.htm

...грузины подтянули к позициям миротворцев два грузинских танка.
Первыми двумя выстрелами танк подбил одиноко стоявшую и не стрелявшую БМП миротворцев...
А из укрытий по базе стреляли танки.
http://www.rg.ru/2009/05/27/chinval.html

Артиллерийско-минометным огнем и при поддержке танковых орудий они пытались подавить сопротивление миротворцев...
http://old.redstar.ru/2008/08/22_08/2_01.html

Таким образом, все свидетели показывают, что обстрел Верхнего городка грузинскими войсками производился прежде всего танками и артиллерией. Некоторые также говорят о минометном огне, а также о «Градах» и штурмовой авиации. Но показательно, что никто из свидетелей не говорит об использовании грузинскими частями стрелкового оружия.

И, очевидно, это не случайно. Грузинских поздразделений, способных вести огонь из стрелкового оружия по позициям миротворческого батальона, утром 8 августа, похоже, действительно не было.

На вопрос А.Викторова о присутствии грузинской пехоты в окрестностях Верхнего городка Д.Зубок отвечает отрицательно:
АВ: А пехота была грузинская?
АК: Ну, вроде нет. По моему 8-го не было. 9-го там была.
АВ: То есть, грубо говоря, 8-го числа, танки ходили, обходили?
АК: Да, я насколько понимаю, это тактика боя такая же, сначала же нужно максимально пустить артподготовку провести красивую, а потом туда можно смело заходить и, кто там останется, уже добивать.
http://analiz-888.livejournal.com/44328.html

Тимерман также подчеркивает, что грузинская пехота близко не подходила к Верхнего городку:
Их танки стреляли в основном на безопасном удалении – 5 00 – 700 метров... Несколько раз попытались войти через КПП, однако после воздействия стрелкового оружия пехота отсекалась, и танки пятились назад, ведь без пехоты танк – просто мишень для гранатомета, – рассказывает подполковник Тимерман.
http://old.redstar.ru/2008/08/19_08/3_01.html
Танки уходили на дальность 600-700 метров и на прямой наводке били по нашему расположению.
http://www.stihi.ru/2009/03/10/6019

Причем, судя по контексту этих отрывков, указанные рассказы Тимермана о сопровождении танков грузинской пехотой относятся к боевым действиям, происходившим уже 9 августа, а не 8 августа.

Обстрел Верхнего городка из стрелкового (в т.ч. снайперского) оружия
Что же касается 8 августа, то, судя по показаниям свидетелей, было лишь два достоверных эпизода, когда территория Верхнего городка действительно обстреливалась из стрелкового оружия.

Первый эпизод – это период между 5.50 и 6.20-6.25 утра, описанный здесь:

Таким образом, примерно в 5.50 утра «вдоль забора», окружавшего расположение МСБ в Верхнем городке, начался минометный обстрел, а затем – обстрел из стрелкового оружия. Выше уже отмечалось, что во время обстрела Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа грузинские части не использовали минометов, а в районе Верхнего городка 8 августа вообще не было грузинской пехоты. К тому же указанный обстрел происходил «вдоль забора», следовательно, в непосредственной близости от Верхнего городка. Однако ни ДЗ, ни АК, ни кто-либо другой из свидетелей, ни один военнослужащий МСБ никогда не заявлял об обнаружении грузинских пехотных частей в непосредственной близости от Верхнего городка утром 8 августа.
Следует также еще раз обратить внимание на то, что во многих других случаях свидетели точно указывают, что огонь велся грузинскими войсками. Однако в этом эпизоде и свидетель АК и свидетель ДЗ используют без исключений безличные формулировки: «Сначала огонь по нам велся из стрелкового оружия, но так, больше пугали, скорее всего»; «Минометный обстрел вдоль забора шел, а потом началось и из стрелкового оружия. Одновременно начали стрелять». При этом в первой цитате подчеркивается, обращается внимание на некоторую «несерьезность» начатого обстрела: «так, больше пугали, скорее всего».

Второй эпизод обстрела Верхнего городка из стрелкового оружия относится примерно к 7-8 часам утра. Свидетели его описывают следующим образом.

З.Трамова:
Потом раздался сильный огонь из стрелкового оружия. Стреляли со всех сторон: можно было подумать, что мы в плотном кольце окружения. Где-то в 50 метрах от меня был убит командир разведвзвода. Я его доставила в санчасть.
http://old.redstar.ru/2008/08/21_08/3_01.html

К.Литовка:
Мы всё (медоборудование) разложили, но приходилось бегать, чтобы все перетащить, потому что постоянно обстреливали...
http://aillarionov.livejournal.com/560021.html

Д.Зубок:
ДЗ: И вот как раз мы пошли в автоперевязочную, и по автоперевязочной, что самое удивительное, она была с красным крестом, стали влетать уже пули.
АВ: Ну, я так понимаю, что сначала вы работали в автоперевязочной, потом вы перешли в медпункт.
ДЗ: Конечно, невозможно было работать, потому, что просто выйдешь на улицу и схлопочешь пулю. Это 100 процентов.
http://analiz-888.livejournal.com/44328.html

А.Коновалов:
Были проведены реанимационные мероприятия, все эти манипуляции мы проводили на базе автоперевязочной, которая была огорожена, была с красными крестами, был белый флаг. То есть невооруженным глазом было видно, что это именно медицинская машина, то есть именно для оказания помощи раненым и больным, и не какая это не «единица боевой техники». И когда реанимационные мероприятия проводили, мы все обратили внимание, такой пошел звон по металлу, по нам из стрелкового оружия начали бить... А она (автоперевязочная машина) еще стояла как-то неудобно, в разрезе между медпунктом и баней, то есть открытое пространство, и она свободно начала простреливаться из стрелкового оружия. Там был кислородный баллон, аппарат искусственной вентиляции легких, мог произойти взрыв, что могло повлечь за собой жертвы.
После этого было принято решение, и мы переместились уже в сам медпункт. Со стороны двора батальона, со стороны плаца он не простреливался.
http://aillarionov.livejournal.com/560021.html

Таким образом, можно отметить следующие особенности второго эпизода обстрела Верхнего городка из стрелкового оружия:

1. Обстрел происходил около 8 часов утра, когда в окрестностях Верхнего городка не было замечено грузинских пехотинцев.

2. Обстрел Верхнего городка происходил «со всех сторон», так что у санинструктора сложилось впечатление, будто бы люди, находившиеся в Верхнем городке, оказались «в плотном кольце окружения».

3. Во время (под прикрытием) стрелкового обстрела снайперской пулей был убит командир разведвзвода Шевелев. При осмотре его тела Коновалов обнаружил, что входное отверстие пули было со стороны шеи, выходное – со стороны спины в районе седьмого шейного позвонка. Иными словами, выстрел снайпера был произведен с возвышения.

4. Стрелковый обстрел продолжился в том числе и по автоперевязочной со знаком красного креста, находившейся в КУНГе (кузове унифицированного нормального габарита) автомобиля ГАЗ.

5. Из-за обстрела медперсонал переместился из автоперевязочной в медпункт, который не простреливался. Как отметил Коновалов, выбор медпункта был сделан в том числе и потому, что он не простреливался не с юга (со стороны грузинского Земо-Никози он был совершенно открыт), а с севера – «со стороны двора батальона, со стороны плаца», откуда, судя по всему, и велся обстрел из стрелкового оружия. Двор батальона и его плац находятся с севера от медпункта, грузинские позиции в Земо-Никози – с юга.

6. Обстрел из стрелкового оружия произошел в то время (8 часов утра), когда Верхний городок еще не подвергся обстрелу грузинских танков.

Откуда и кто мог вести стрелковый (в т.ч. снайперский) огонь по целям внутри территории Верхнего городка?
Теоретически можно предположить, что такой обстрел могли произвести или юго-осетинские или грузинские или российские военные.

Ни один из свидетелей ни разу не упомянул присутствия юго-осетинских подразделений в Верхнем городке или в какой-либо близости от Верхнего городка – за исключением осетинского корректировщика артиллерийского огня, убитого до начала второго обстрела.

Ни один свидетель не упомянул присутствия грузинских пехотинцев в Верхнем городке или поблизости от него. Более того, известно, что в боевых действиях как у Верхнего городка, так и в других местах грузинское командование предпочитало использовать прежде всего не пехоту, а артиллерию и танки. Кроме того, предполагаемое присутствие грузинских стрелков в районе Верхнего городка накануне и во время танковой атаки привело бы к обстрелу грузинскими танками своей же пехоты, что, учитывая характер ведения ими боевых действий, выглядит крайне маловероятным.

Точно известно, что в Верхнем городке и вокруг него находились военнослужащие двух российских частей 135 мотострелкового полка и 10-й бригады спецназа.

Как известно, Верхний городок находится на возвышенности, господствующей над окрестностью – «на высоте»,
«на небольшом взгорье», «на горе». Кроме того, он был окружен бетонным забором с бойницами. Поэтому прицельный огонь из стрелкового оружия, в том числе снайперский, с территории, окружающей Верхний городок и расположенной заметно ниже его, с расстояния не менее 600-700 метров (по информации Тимермана) по целям, находившимся на территории Верхнего городка, выглядит исключительно затрудненным, а стрельба «сверху» – невозможной. Возможное место, с которого можно было вести снайперский огонь сверху по целям, находившимся во дворе батальона, между казармой и медпунктом, по автоперевязочной – это верхние этажи и крыша здания казармы.

Первым выстрелом грузинского танка по зданию казармы (в 6.20-6.25 8 августа) был ранен не только осетинский корректировщик артиллерийской стрельбы О.Голованов-Галаванов (смертельно), но и радист-стрелок 10-й бригады спецназа М.Петров (ранение средней степени тяжести). Не исключено, что стрелок Петров был не единственным спецназовцем, находившимся в то утро в здании казармы.

Был ли С.Шевелев единственной целью снайперского огня?
Сергей Шевелев погиб иначе, чем другие его сослуживцы.
Сергей Шевелев оказался первой жертвой из состава военнослужащих миротворческого батальона – причем тогда, когда грузинские танки еще не начинали своей атаки.
Сергей Шевелев оказался единственным офицером, погибшим в батальоне.
Сергей Шевелев оказался единственным военнослужащим, погибшим от применения стрелкового (снайперского) оружия. Все другие бойцы погибли от артиллерийского или танкового огня.

Тем не менее снайперы стреляли не только в Шевелева. Жертвой снайперского огня мог стать и другой офицер батальона – старший лейтенант Бобров:
Ранен пулей снайпера был и командир роты – старший лейтенант Бобров.
http://www.rg.ru/2009/05/27/chinval.html

Послесловие
Сергей Шевелев не успел совершить никаких – ни героических ни каких-то особых – действий во время российско-грузинской войны. Он погиб от пули снайпера еще до начала обстрела Верхнего городка грузинскими танками. Но жертвоприношение Сергея Шевелева оказалось, пожалуй, самым важным для российского руководства, потому что его гибель (наряду с гибелью других его сослуживцев) обеспечила формальный повод (юридическое обоснование, casus belli) для оправдания агрессии российского режима против Грузии. Такая жертва безусловно заслуживала присвоения ей звания Героя России.

Указом Президента Российской Федерации от 19 сентября 2008 года за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга, старшему лейтенанту Шевелёву Сергею Юрьевичу присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно).

У Сергея Шевелева осталась жена Анна и дочь Валерия.

Имеет смысл упомянуть также и еще об одной награде.

8 августа 2011 года Д.Медведев вручил 10-й отдельной бригаде специального назначения орден Жукова – за успешное выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом личным составом бригады мужество и героизм. См.: Указ от 5 августа 2011 г.

Заслуживает внимания тот факт, что орденом Жукова не были награждены ни 135-й мотострелковый полк, батальон которого в качестве «миротворческого» был размещен в Цхинвали и потерял 10 человек погибшими, ни 693-й полк, батальонно-тактическая группа которого (наряду с БТГр 135-го полка) сыграла ключевую роль в осуществленной военной операции. Орденом Жукова была награждена только 10-я бригада спецназа – за исключительный вклад, который она внесла – не в военную, а в дипломатически-оправдательную – кампанию осуществленной агрессии.

Из статута ордена Жукова:
1. Орденом Жукова награждаются командующие объединениями, командиры соединений, воинских частей, их заместители из числа высших и старших офицеров:
- за умелую организацию и проведение операций группировок войск (сил) на стратегических направлениях (театрах военных действий) или армейских операций, в ходе которых, несмотря на численное превосходство противника, были достигнуты цели операции...

2. Орденом Жукова могут быть награждены воинские соединения и части, участвовавшие в проведении операций на суше и в воздухе, в ходе которых, несмотря на упорное сопротивление противника, были достигнуты цели операций с полным сохранением боеспособности воинских частей.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=129241

Tags: ,

85 comments or Leave a comment
Comments
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 25th, 2013 06:47 pm (UTC) (Link)
Возможное место, с которого можно было вести снайперский огонь сверху по целям, находившимся во дворе батальона, между казармой и медпунктом, по автоперевязочной – это верхние этажи и крыша здания казармы.

В моем распоряжении только Google Maps. В режиме terrain вижу, что к северо-западу/северу от городка высоты повышаются примерно на 10 м на каждые 800-1000 м.
Судя по линиям высот, там есть возвышенность примерно на 330 гр и 950 м от здания бани.

Думаю, что пока что нельзя исключать местонахождение предполагаемого снайпера за пределами городка.
From: gillian_f Date: October 25th, 2013 07:59 pm (UTC) (Link)
Так вроде уже был разговор, что поражение цели с расстояния в 1000м из стрелкового оружия настолько маловероятно, что можно это предположение исключить?
http://aillarionov.livejournal.com/561042.html?thread=37368210#t37368210
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: gillian_f Date: October 25th, 2013 07:51 pm (UTC) (Link)
Если лейтенант Шевелев был убит пулей снайпера не одновременно с разрывом снаряда, а ранее, когда "раздался сильный огонь из стрелкового оружия, стреляли со всех сторон", то есть стрелков было много, и стреляли с крыши и верхних этажей казармы, то 10-я бригада спецназа вся состояла из провокаторов, стрелявших по своим? А почему Тимерман их покрывает? Это же чудовищно.
susel2 From: susel2 Date: October 25th, 2013 09:20 pm (UTC) (Link)
Стрелки могли стрелять не обязательно прицельно, а с целью создать "шумовое прикрытие" для снайпера, который должен был поразить конкретную цель: именно офицера.
Вот тут, например, есть объяснение: http://aillarionov.livejournal.com/563741.html?thread=37705757#t37705757

Допустить, чтобы было слишком много жертв от срелкового оружия было все-таки нельзя: это бы вызвало вопросы и у медиков, да и вообще у всех, находившихся в Верхнем городке, т.к. было ясно, что грузинской пехоты поблизости не было. Следовательно, нужно было именно выбрать подходящую жертву (офицера миротворческих сил), который должен был погибнут абсолютно точно, надеяться, что его заденет грузинским осколком до смерти было нельзя. Так что в этом, и именно в этом случае был использован снайпер, выстрел которого маскировался, вполне возможно, неприцельной, стрельбой. Кстати, примечательно то, что вторая потенциальная жертва снайпера - ст.лейтенант Бобров - тоже был офицером.
Смерть офицера производит гораздо больше резонанса, она более "привлекательна" для СМИ и для международной общественности.

Так что не вся бригада "стреляла по своим": скорее всего большинство стреляло именно для того, чтобы прикрыть снайпера и создать впечатление, что грузины обстреливают и машину медиков с красным крестом, и вообще "выйдешь - получишь пулю"(с).
Это была такая бутафория, извините за выражение.
А Тимерман, во-первых, наверняка не знал снайперов в лицо, по имени и званию, а, во-вторых, у него был выбор между тем, чтобы стать Героем России и, я не знаю... попасть в автокатастрофу, например...
Дело-то на самом деле не о конкретно убитом Шевелеве, а о том, как были сфабрикованы доказательства того, что грузины напали на российских миротворцев.
А если еще проще, то о том, что первые жертвы были "организованы" самой российской стороной.
esli_mysli From: esli_mysli Date: October 25th, 2013 09:44 pm (UTC) (Link)
Ключевые фигуры в повествовании - врач-анестезиолог Александр Коновалов и санинструктор Зухра Трамова. Я хочу искренне пожелать им здоровья и долгих лет жизни. Поскольку их свидетельства расходятся с официальной пропагандистской риторикой, забота об их здоровье и жизни не просто фигура речи.
В эти дни отмечается, если так можно выразиться, (на самом деле, освещения событий тех дней в СМИ не заметно, особенно, в сравнении с октябрьскими событиями 1993-го) еще одна трагическая дата - Норд-Ост. Ассоциация моя в данном случае не с трагизмом как таковым, а с судьбой лиц, которые оказались свидетелями ключевых событий.
Прошу прощения за длинную цитату:
...взрывотехник ФСБ Георгий Трофимов, осматривавший в здании "Норд-Оста" -- сразу после его штурма -- те "взрывные устройства", которые так и не взорвались. То, что это был именно ФСБ-шный взрывотехник -- совершенно естественно, т.к. допустить посторонних к данной процедуре организаторы всего этого едва ли могли. Однако, дальнейшие крайне сомнительные, мягко говоря, обстоятельства трагической судьбы этого взрывотехника, на мой взгляд, очень красноречиво говорят о том, сколь "высоко" ценится начальством вышеназванного, так сказать, ведомства жизнь даже своих собственных сотрудников, если они, вдруг, стали, как говорится, "слишком много знать".

Чуть-чуть отвлекусь от "Норд-Оста" и напомню более-менее известные обстоятельства гибели Георгия Трофимова, которые почему-то не исследуются ни в каких крупных СМИ никакими профессиональными журналистами, хотя явно заслуживают такого исследования. Поздним вечером (почти ночью) 9-го июля 2003 года в одном из ресторанов в самом центре Москвы (на улице Тверской) была задержана женщина -- Зарема Мужахоева, -- привлёкшая внимание охранников своим подозрительным поведением. В ней заподозрили террористку-смертницу и затем действительно нашли у неё взрывное устройство. По одним данным, она добровольно отказалась от осуществления теракта, а по другим -- в том числе и по официальным данным "следственных органов" -- она многократно нажимала на кнопку взрывателя, но взрывное устройство почему-то не срабатывало. Когда её задержали, то это взрывное устройство вынесли из ресторана и положили у его входа, а огромное пространство вокруг оцепили, перекрыв не только тротуары, но и движение транспорта по улице Тверской. Часа 2 или 3 это взрывное устройство пытались уничтожить из специальной "водяной пушки" и даже с помощью специального робота, созданного именно для подобных целей. Затем к остаткам этого взрывного устройства подошёл вызванный своим начальством среди ночи специально для этого тот самый взрывотехник Георгий Трофимов, побывавший в здании "Норд-Оста" сразу после его штурма. И когда Трофимов лишь протянул руку к этим остаткам взрывного устройства, они вдруг сразу взорвались, и он погиб... Причём, разные официальные представители "правоохранительных структур" публично заявляли, что он, мол, случайно замкнул на тех остатках взрывного устройства какие-то провода, и поэтому, мол, оно взорвалось. Однако, судя по словам некоторых коллег Трофимова и даже по обнародованным видеосъёмкам, он лишь протянул руку в направлении того полуразрушенного взрывного устройства, и никак не мог что-то в нём замкнуть... То есть, практически полностью очевидно, что взорваться оно могло лишь по радиосигналу кого-то из тех, кто был в непосредственной близости от места происшествия, а посторонних там вроде бы никак не могло быть, т.к. оно было оцеплено, и внутри оцепления находились, судя по всему, лишь сотрудники "спецслужб"...

И почему-то ни в каких СМИ (даже в тех, что считаются независимыми) я не видел и не слышал ни одной более-менее серьёзной и подробной публикации про эти столь вопиющие, столь подозрительные, мягко говоря, обстоятельства, почти со 100-процентной вероятностью доказывающие, что взрывотехник Георгий Трофимов был, как "опасный свидетель" преступления в "Норд-Осте", убит своими высокопоставленными "коллегами", как бы на всякий случай... Вероятно -- хотя это лишь мои, так сказать, домыслы, -- непосредственная причина этого убийства могла заключаться в том, что где-то кому-то он начал говорить что-то "лишнее" из того, что знал про "Норд-Ост"...

http://abvgdoprst.livejournal.com/36427.html
esli_mysli From: esli_mysli Date: October 25th, 2013 09:47 pm (UTC) (Link)

продолжение цитаты

Возвращаясь непосредственно к "норд-остовскому" теракту, напомню, что насчёт отсутствия реальных взрывных устройств в захваченном террористами здании "Норд-Оста" сказано и в ... статьях Анны Политковской. (http://www.novayagazeta.ru/society/20491.html, http://www.novayagazeta.ru/society/17917.html)
...
И в конце упомяну про одну странность, происходящую с вышеназванными статьями Анны Политковской. Дело в том, что в результате некоторых действий, похожих на весьма целенаправленные (думаю, что они совершаются под мощным давлением властей), эти потрясающие статьи становится всё труднее и труднее найти в Интернете, во всяком случае -- в их первоисточнике, т.е. на сайте "Новой газеты". Сначала -- ещё несколько лет назад -- там исчезло название первой из этих статей ("Кто остаётся в живых"), так что теперь стало почти невозможно найти по нему эту статью через поисковые системы (вместо него там остался лишь подзаголовок: "Один из группы террористов уцелел. Мы его нашли"). Кроме того, сравнительно недавно -- может быть, около года назад -- под этими статьями на сайте "Новой газеты" исчезла и подпись Анны Политковской, так что теперь далеко не каждый читатель догадается, что это -- именно её статьи. Да и найти их стало, в результате, ещё труднее, т.к. обычно при поиске любой публикации в Интернете используется, естественно, фамилия автора.

Правда, многие из интересующихся наследием Анны Политковской (убитой, скорее всего, именно за те статьи) сохранили интернет-ссылки на её публикации в "Новой газете". Однако, очень возможно, что скоро эти ссылки окажутся негодными, т.е. не ведущими никуда, т.к. недавно почему-то интернет-адреса этих публикаций (во всяком случае -- тех двух статей Анны Политковской про теракт в "Норд-Осте" и его организаторов из российских "органов") поменялись, и хотя старые ссылки ещё продолжают действовать (наряду с новыми), но, скорее всего, их действие, как это обычно бывает в подобных случаях, будет недолгим. И, честно говоря, я очень подозреваю, что в итоге всех этих, так сказать, странностей те две статьи Политковской (по-видимому, самые опасные для властей из множества её замечательных и талантливейших публикаций) либо вообще исчезнут с сайта "Новой газеты", либо будут определены в какой-нибудь "спецхран", доступный лишь для "избранных". В общем, похоже на то, что приближается знаменитый оруэлловский "1984 год" с его "министерством правды" и "министерством любви"...

http://abvgdoprst.livejournal.com/36427.html
iceaxe From: iceaxe Date: October 25th, 2013 09:51 pm (UTC) (Link)
Андрей Николаевич пытается откопать факты обстрела Верхнего городка дружественным огнём. На самом деле 9 числа были ещё более смешные случаи. Когда военную колонну накрыла наша же авиация, и наш самолёт был сбит нашим же стрелком. И 10 числа совсем далеко на Транскаме (за Джавой) наши артиллеристы постреляли друг-друга, так как оба приняли друг-друга за протиснувшихся каким-то макаром на Транскам грузин (хотя 3-я бригада МО Грузии туда и правда шла, но не дошла).

Хотя да, согласен, так как наши носятся как с писаной торбой с фактами гибели миротворцев в Верхнем городке, дружественный обстрел тут имеет колоссальное большое значение.
From: hunter78_09 Date: October 26th, 2013 09:59 am (UTC) (Link)
Определение типа оружия только по входному и выходному отверстию не может быть надежным.
"Осколочные раны по форме, размерам и особенностям краёв могут напоминать и пулевые." (с)
Траектория движения и пули, и осколка внутри тела может быть самой причудливой. Про результаты вскрытия (если оно и было) мы ничего не знаем, осколок/пуля утеряны.
В то же время надо признать, что вероятность попадания всего одного осколка точно в шею, притом так похожего на пулю - весьма мала (других осколков в теле не было). Очевидцы происшествия, принесшие Шевелева к врачу, не оспаривали его диагноз - снайперская пуля.
Очень подозрительно, почему при всем при этом официальная причина смерти - осколок. Подозрительно вранье Тимермана про одновременное ранение. Это он подчеркивает свой героизм или просто поддерживает официальную версию? Она от этого еще больше разваливается.
From: (Anonymous) Date: October 26th, 2013 02:31 pm (UTC) (Link)
я вас умоляю. вспомните взрывы в москве, норд-ост, беслан. товарищам чекистам и не такое с рук сходило, чем смерть какого-то лейтананта.
вот ему героя дали. и тимерману. все по пацанским понятиям тов. полковника.
From: bondo_avadov Date: October 26th, 2013 07:33 pm (UTC) (Link)
Сегодня М.Саакашвили на церемонии открытия Мемориала присвоил Звания Национального Героя:

Звиада Гамсахурдиа
Мераба Костава
Григол Перадзе
Амброси Хелая
Гиоргия Мазниашвили
Михако Церетели


Edited at 2013-10-26 07:39 pm (UTC)
From: kabud Date: October 26th, 2013 08:30 pm (UTC) (Link)

Гамсахурдию видели после смерти

Как-то страно что такого человека, с учетом его роли в истории Грузии наградил Президент.

В 1994, уже когда начались провокации в Чечне, перед началом войны Гамсахудию видели в доме Дудаева, или в том месте, куда Дудаев возил американцев, приехавших с проектом восстановления НПЗ в Чечне.

Официально Гамсахурдия тогда уже 'умер'. Но вот где он с тех пор- не уточнено.

А вообще говоря в его жизни наблюдалась с самой ранней юности династическая исключительная лояльность интересам ленинской оргперступности а не лояльность к Грузии. И Москва его щедро награждала всегда.

Связь с Дудаевым, фактически исполнителем на ряду с Москвой геноцида Чеченского народа, тоже не украшает.

Edited at 2013-10-27 02:45 am (UTC)
From: zel_dol Date: October 27th, 2013 02:40 pm (UTC) (Link)

версия о грузинском корректировщике

Была версия и о грузинском корректировщике

http://osinform.ru/history/9548-brestskaja-krepost-sergeja-kononova-pod-ckhinvalom.html
From: account77 Date: October 28th, 2013 04:20 pm (UTC) (Link)

Погибшие мечты. Часть 2

Андрей Николаевич, следите ли Вы за творчеством Шеремета?
http://www.istpravda.ru/research/5720/
"Летом 2008 года грузинские военные и специальные силы стали сжимать вокруг Южной Осетии кольцо. Они заняли нескольких чрезвычайно важных стратегических высот в окрестностях Цхинвали.

Одна из них — Сарабукская высота у одноименного осетинского села. Тем самым грузинские войска нарушили договоренности по зоне конфликта, но когда российские миротворцы пытались приблизиться к высоте, по ним открывали огонь."

"4 августа грузинская армия перебрасывает в Гори большое количество живой силы и техники. Там появились системы залпового огня «Град», завезли гаубицы. Тоже не похоже на то, что власти готовятся к мирным переговорам."
aillarionov From: aillarionov Date: October 28th, 2013 05:38 pm (UTC) (Link)

Провокация российского режима

Если верить в его миротворческие планы, то надежды Саакашвили не оправдались. Ответом на это обращение стало то, что осетинская сторона увеличила сектор обстрела и начала бить по селу и посту Сарабуки. Видимо, кто-то понимал, что необходимо еще чуть поднажать, чтобы грузины сорвались с цепи.

— Мы связываемся с Кулахметовым, — продолжает свой рассказ Давид Кезерашвили. — Но он говорит, что не может контролировать Кокойты, что тот вышел из-под контроля, ушел из зоны связи и так далее. Впрочем, никто этому не поверил. Я объяснил Кулахметову, что если они не прекратят обстрел, то мы тоже откроем огонь, поскольку гибнут наши люди. Такая пикировка длилась приблизительно до 22.00. А потом нам поступила информация, что наблюдается движение российских войск в Северной Осетии, на входе в Рокский тоннель. То есть российские войска выдвинулись со своей территории в Южную Осетию».
Кезерашвили отдал приказ вывести с баз две бригады и спецназ и подтянуть их к границе с Южной Осетией. Передвижение грузинских войск проходило на глазах грузинских журналистов, все делалось открыто, даже демонстративно.

Давид говорит, что хотел попугать осетин и что так уже не раз бывало: как только грузины выдвигали к границе свои войска, обстрелы со стороны осетинских позиций прекращались. Но на этот раз маневр не помог. К этому моменту военная колонна в 160 машин с российской стороны уже вошла в Рокское ущелье. Грузинское руководство настаивает, что это и стало сигналом к атаке на Цхинвали.

Около 23.00 Кезерашвили специально собрал журналистов и в их присутствии позвонил генералу Кулахметову. Он хотел, чтобы все выглядело солидно и красиво – генерал звонит генералу и объявляет о начале военной операции. Кезерашвили сказал, что против российских войск ничего не имеет, что грузинская армия атаковать их не собирается, он попросил, чтобы российские миротворцы оставались на базах и не вмешивались. Кулахметов ответил довольно ехидно: «Все ясно... Ну ваше дело».
From: mcmd22 Date: October 28th, 2013 04:31 pm (UTC) (Link)
Мне кажется не убедительным утверждение об отсутствии грузинской пехоты. Как известно, танки всегда сопровождает пехота, так как без пехоты их быстро расстреляют из РПГ. Т.е. присутствие танков предполагает с большой вероятностью наличие пехоты.

Другое дело, что грузинские танки стреляли издалека, 500-700 метров. Но это вполне допустимое расстояние для снайперского выстрела.
From: bondo_avadov Date: October 28th, 2013 05:15 pm (UTC) (Link)
Мне кажется, что Шеварднадзе вообще не хотел уходить из Москвы, он знал, что его ждёт в Тбилиси. Знал, что настрой на свободу и независимость в Грузии изходит за долго до воздвижения Берлинской Стены, и знал хорошо свой народ. Но у него не оставалось выбора. В надежде на то, что хоть как-нибудь повлияет на сложивщееся ситуацию, созданой им самим вместе с Кремлём и уже заполучившей свободу Грузией. Видимо он подумал: "Лучше уж я, чем кто-нибудь другой.", так он расчитывал пролить меньше крови. После этого в Грузии началась гр.война, кстати, я был там и видел кого поднимали против Гамсахурдиа, как они вели бои и как его изгнали из города,. После этих событий уже прилетел Шеварднадзе.

Тут в ЖЖ АИ я "слышал" много упрёков со стороны сторонников теперешней модели, а также умеренных, "подкормленных" этими сторонниками, о том, что грузины не любят работать. У грузин есть одна поговорка - chemi shen gitkhari (пишу не на грузинском чтобы смогли прочесть), буквально - моё тебе сказал, а смысл - навязывание своего минуса другому. Власти России знают, что если сойти с этих рельс, то нужно будет работать, чего они не умеют, при том бесплатно и ответственно, что гораздо сложнее и не выгоднее, чем быть царём и придворными, особенно в сегодняшнем мире. Кстати, это же касается, не только властей, а ещё и той части народа, которй не нужен контроль системой.
From: kabud Date: October 28th, 2013 09:03 pm (UTC) (Link)

Шеварднадзе не маленькая фигура

ОН был одним из крупнейших игроков, если не до сих пор..не знаю

Грузия находится точно на маршруте углеводородов Каспия в Европу. Это стоит ВСЕЙ современной экономики РФ и даже больше.

Грузия не очень далеко и от Ирана, а это по пути и к Персидскому заливу

Посему самым важным приоритетом для 'ленинцев' ,

когда они смотрять на Грузию с точки зрения геополитики, не только региональной екс-ссср, не только европейской и не только ближневосточной, а всего вместе:

остается ее, Грузии, дестабилизация.

По всем параметрам ситуации процветающая Грузия может полностью разрушить всю их кровавую глобальную игру.

Вот и задача Шеварднадзе была не легкая: ему было суждено выстроить маршрут как-бы между каплями дождя, чтобы не намокнуть

Edited at 2013-10-28 09:06 pm (UTC)
From: (Anonymous) Date: August 4th, 2016 09:11 am (UTC) (Link)
Лера( его дочь) учится со мной в классе и моя подруга
85 comments or Leave a comment