?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
За что Медведев присвоил звание Героя России Сергею Шевелеву? – 2 - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
За что Медведев присвоил звание Героя России Сергею Шевелеву? – 2
85 comments or Leave a comment
Comments
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 25th, 2013 06:47 pm (UTC) (Link)
Возможное место, с которого можно было вести снайперский огонь сверху по целям, находившимся во дворе батальона, между казармой и медпунктом, по автоперевязочной – это верхние этажи и крыша здания казармы.

В моем распоряжении только Google Maps. В режиме terrain вижу, что к северо-западу/северу от городка высоты повышаются примерно на 10 м на каждые 800-1000 м.
Судя по линиям высот, там есть возвышенность примерно на 330 гр и 950 м от здания бани.

Думаю, что пока что нельзя исключать местонахождение предполагаемого снайпера за пределами городка.
From: gillian_f Date: October 25th, 2013 07:59 pm (UTC) (Link)
Так вроде уже был разговор, что поражение цели с расстояния в 1000м из стрелкового оружия настолько маловероятно, что можно это предположение исключить?
http://aillarionov.livejournal.com/561042.html?thread=37368210#t37368210
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 26th, 2013 05:42 am (UTC) (Link)
Был разговор, но не вывод.

По Вашей ссылке, - там я упомянул армейское руководство по подготовке снайперов (его легко найти в Сети по названию). Если я правильно толкую тот документ, то дистанция около 1000 м является сложной, но вполне достижимой для подготовленного снайпера. Причем как само руководство, так и таблицы составлены только для одной системы с калибром 7.62 мм. Более "тяжелые" системы обладают бОльшей дальностью.
Рекорды (если этот термин применим к убийству) - более 2000 м.

Речь идёт, конечно, только о снайперском оружии, но не о стрелковом вообще.

Комментарий специалиста был бы полезен для данной дискуссии.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: gillian_f Date: October 25th, 2013 08:01 pm (UTC) (Link)
А потом, не в интересах грузин было провоцировать, кажется это уже установили.
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 26th, 2013 05:44 am (UTC) (Link)
Я не затрагиваю вопрос принадлежности (национальной или иной) вероятного снайпера.
susel2 From: susel2 Date: October 25th, 2013 09:29 pm (UTC) (Link)

целесообразность

1. зачем размещать снайпера в километре от городка, если одновременно ведется обстрел танками и "градами"?

2. откуда, в таком случае, происходил массовый обстрел из срелкового оружия ("ощущение, что мы окружены"(с)), если, согласно показаниям анти-грузински настроенных свидетелей, грузинской пехоты вокруг городка на этот момент не было?

3. сочетание наличия снайпера с массовой (не факт, что прицельной) стрельбой из стрелкового оружия является дополнительным аргументом с пользу того, что оба этих явления имеют одно происхождение.

4. возвращаясь к доказаному отсутствию грузинской пехоты - откуда и кем велся огонь?

Edited at 2013-10-26 12:24 am (UTC)
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 26th, 2013 05:57 am (UTC) (Link)

Re: целесообразность

1. Если сдедовать хронологии, предложенной автором блога выше, то обстрел тяжелым вооружением происходил после возможного снайперского огня. Насчет применения "градов" по городку вообще не уверен.
2. Не знаю. Массовый обстрел мог быть и не связан со снайперским.
3. Боюсь, что как доп.аргумент такое сочетание можно принять, только если заранее согласится с выводом (о "дружественном огне" с целью провокации).
4. Откуда и кем - не знаю.
Касательно отсутствия груз.пехоты - оно предполагается. Доказанным я бы считал его после подтверждения от грузинской стороны. (Возможно, оно имеется?).

Добавлю (это относится ко всем пунктам): я веду речь только о технической возможности снайперского огня из-за пределов городка. Чей был снайпер - отдельный вопрос.
From: bondo_avadov Date: October 25th, 2013 10:44 pm (UTC) (Link)
Теоретически из любого просматриваемого места мог произойти выстрел - сверху, снизу и прямо.
aillarionov From: aillarionov Date: October 26th, 2013 08:47 am (UTC) (Link)

Тбетская возвышенность

Можно подъехать в Земо-Никози и убедиться, что Тбетская возвышенность начинается в нескольких километрах к северо-западу от Верхнего городка.
В этом же можно убедиться также по этому видео:
http://www.youtube.com/watch?v=F8hZyjZtwBg
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 26th, 2013 05:32 pm (UTC) (Link)

Re: Тбетская возвышенность

Нет, я про другое.

Если верить Google Maps, то городок находится на 880 м. Менее чем в 1000 м от него к сев-зап/сев проходит линия высот 900 м. И есть совсем небольшая возвышенность, бугорок - азимут и дистанциюо я указал выше.

Видео тут не поможет и, думаю, из Земо-Никози также ничего толком не разгдядеть.

Для того, чтобы определить возможность прямой видимости из точек в этом районе, надо быть на месте и смотреть через оптику на городок. Или попробовать расчитать на бумаге - но с картой крупного масштаба и линиями равных высот с шагом до 5 м. В обоих случаях надо также знать высоту забора в августе 2008 г.

Edited at 2013-10-26 05:35 pm (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: October 26th, 2013 09:19 am (UTC) (Link)

Голова - 300 м

Снайперская винтовка Драгунова
Со снайперским патроном СВД позволяет поражать с первого выстрела следующие цели: голова — 300 метров, грудная фигура — 500 метров, поясная фигура — 600 метров, бегущая фигура — 800 метров. Прицел ПСО-1 расчитан на стрельбу до 1300 метров, однако на такой дальности можно эффективно стрелять только по групповой цели, либо вести беспокоящий огонь.
Главной сложностью при стрельбе на большие дальности являются ошибки подготовки исходных данных для стрельбы (это справедливо для всех снайперских винтовок). На дальности 600 метров срединная ошибка по высоте (в определении дальности, равной 10 % дальности) — 6,3 см, срединная ошибка в боковом направлении (определение скорости бокового ветра, равной 1,5 м/с) — 4,3 см. Для сравнения, срединное отклонение рассеивания пуль для лучших снайперов для 600 м — по высоте 9,4 см, боковое 8,8 см.[4]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0
From: kabud Date: October 26th, 2013 01:49 pm (UTC) (Link)

есть оружие поточнее

http://binscorner.com/pages/t/top-10-sniper-rifles.html

помимо того, не все публикуется, - для таких вещей , как провокация в Осетии могли подобрать нечто, бьющее с высокой точностю и на более чем километр. Даже с элементами наведения в полете, лазерными например, что теоретически возможно.

В реальных военных действиях , в особенности таких, которые решают стратегические задачи сполитическими элементами, могут быть использованы до того не известные разработки
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 26th, 2013 04:58 pm (UTC) (Link)

Re: Голова - 300 м

Да, конечно. Но тип оружия не был устанвлен в данном случае. И вряд ли будет.

http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_recorded_sniper_kills
flanker20 From: flanker20 Date: October 28th, 2013 10:45 am (UTC) (Link)

Re: Голова - 300 м

Особенность конструкции снайперского патрона:

Внимательно посмотрите на продольный распил этой пули. стальной сердечник в головной части имеет чуть заметный скос правой стороной вверх (см. фото 196). Это создает хоть и незначительный, но перевес массы с одной стороны головной части пули. При вращении этот противовес все больше и больше заносит носик пули в сторону и она все больше и больше приобретает неустойчивое положение по горизонтали. Поэтому чем дальше дистанция до цели, тем неустойчивее становится пуля при подлете к ней. На дистанциях стрельбы далее 400-500 м пуля снайперских патронов даже при попадании в мягкие ткани разворачивается боком и, если не разваливается на части, начинает кувыркаться, оставляя после себя фарш.

Потапов А.А. "Искусство снайпера" http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.7.htm

Поскольку ранение Шевелева имело четкие входное и выходное отверстие, то - если выстрел был произведен снайперским патроном - дальность поразившего его выстрела можно смело ограничить 500м по максимуму. А с учетом приведенной Вами информации, скорее всего, менее 300м.

onezanuda From: onezanuda Date: October 26th, 2013 07:09 pm (UTC) (Link)
На территории базы миротворцев немного левее и ниже медсанчасти есть вышка НП
Если максимально приблизить http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=42.207791&lon=43.955113&z=19&m=b&v=2, то видна разметка.
85 comments or Leave a comment