?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Демографические прогнозы и факты
Добрый человек привлек мое внимание к прогнозу численности населения союзных республик СССР, сделанному Госкомстатом СССР перед самым роспуском Советского Союза и опубликованному в издании «Сборник статистических материалов. 1990/Госкомстат СССР. – М.: Финансы и статистика, 1991». На сс. 65-66 этого сборника приведены фактические данные о численности населения республик на конец 1990 г., а также их прогнозные значения на 1995, 2000, 2005, 2010, 2015 годы.

В таблице ниже приведены фактические данные о численности населения на 1990 г. и прогнозные значения на 2010 г. из указанного сборника, а также фактические данные о численности населения постсоветских государств на 2010 г. из базы данных МВФ. Государства ранжированы по величине фактического изменения численности населения (в процентах) за прошедшие два десятилетия (пятый столбик). Особый интерес представляет также и степень соответствия прогнозов Госкомстата СССР численности населения на 2010 г. их фактическим значениям в 2010 г. (шестой столбик). Качество сделанного прогноза по республикам можно видеть также по значениям, включенным в седьмой столбик, по величине отношения разницы между фактическим и прогнозным приростами населения к прогнозному приросту населения.

Фактическая и прогнозная численность населения в 1990 и 2010 гг.
Государства Факт 1990 г., тыс.чел. Прогноз 1991 г. на 2010 г., тыс.чел. Факт 2010 г., тыс.чел. Разница между фактом и прогнозом 2010 г., тыс.чел. Фактический прирост в 1990-2010 гг. в % к факту 1990 г. Фактический прирост в 1990-2010 гг. в % к прогнозу 2010 г. Разница между фактическим и прогнозным приростами в % к прогнозному приросту
Столбцы 1 2 3 4 5 6 7
1 Туркменистан 3701 5538 5439 -99 47,0 -1,8 -5,4
2 Таджикистан 5379 9053 7616 -1437 41,6 -15,9 -39,1
3 Узбекистан 20674 32804 28500 -4304 37,9 -13,1 -35,5
4 Азербайджан 7208 9504 8998 -506 24,8 -5,3 -22,0
5 Кыргызстан 4425 6607 5478 -1129 23,8 -17,1 -51,7
6 Казахстан 16828 21898 16434 -5464 -2,3 -25,0 -107,8
7 Россия 148341 162339 142900 -19439 -3,7 -12,0 -138,9
8 Армения 3498 4471 3263 -1208 -6,7 -27,0 -124,2
9 Беларусь 10266 11131 9481 -1650 -7,6 -14,8 -190,8
10 Украина 51680 53277 45783 -7494 -11,4 -14,1 -469,3
11 Литва 3735 4119 3287 -832 -12,0 -20,2 -216,7
12 Эстония 1584 1701 1340 -361 -15,4 -21,2 -308,5
13 Грузия 5434 6117 4436 -1681 -18,4 -27,5 -246,1
14 Молдова 4381 5171 4077 -1094 -6,9 -21,2 -138,5
15 Латвия 2683 2858 2121 -737 -20,9 -25,8 -421,1
СССР, сумма по постсоветским государствам 289817 336558 288640 -47918 -0,4 -14,2 -102,5

Из всех прогнозов социально-экономических показателей демографические прогнозы считаются одними из наиболее точных, поскольку имеют дело с явлениями, относительно неплохо изученными и в то же время достаточно инерционными. Однако сопоставления фактических данных с прогнозами, сделанными всего лишь два десятилетия тому назад, показывают масштабы отклонений, произошедших из-за невозможности как предвидеть масштабы социальных, экономических, политических, военных катаклизмов, обрушившихся в эти годы на многие постсоветские республики (Молдова, Грузия, Армения, Таджикистан), так и в полной мере учесть усиление прежних и появление новых миграционных потоков (Латвия, Эстония, Литва, Кахахстан). Наибольшие отклонения фактического прироста населения за два десятилетия от их прогнозных значений обнаруживаются в Украине и Латвии (столбик 7).

Фактическая численность населения России в 2010 г. оказалась почти на 20 млн. чел. меньше, чем прогнозировалось Госкомстатом СССР в начале 1991. Тем не менее в процентном отношении это отклонение не выглядит столь катастрофичным, как, например, для Молдовы, Грузии, Армении, Латвии, Казахстана. Наиболее точными прогнозы Госкомстата СССР на 2010 г., сделанные в начале 1991 г., оказались для Туркменистана и Азербайджана.

Да, и суммарная численность населения постсоветских государств в 2010 г. оказалась почти на 48 млн.чел. меньше, чем прогнозировалось в 1991 г., и оставалась еще примерно на один миллион человек ниже, чем численность населения СССР в конце 1990 г.

Tags: , , ,

79 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
sterh07 From: sterh07 Date: November 3rd, 2013 09:00 pm (UTC) (Link)
Необходимо еще как-то учитывать возможные масштабы приписок, особенно в постсоветское время.. Они могут вносить существенные искажения в фактическую численность населения.
From: veremeenko_alex Date: November 4th, 2013 08:22 am (UTC) (Link)
приписки с населении быстро всплывают, родились а в садик не пошли? или до школы не дошли? пацаны на военный учет не стали?
From: leonid_shvedov Date: November 3rd, 2013 09:11 pm (UTC) (Link)
Можно ли уточнить - как учтены в данных МВФ жители государств, временно выехавшие на заработки в другие страны? Для некоторых это ведь очень приличный процент.
viacheslav_sn From: viacheslav_sn Date: November 3rd, 2013 10:08 pm (UTC) (Link)
Да-да. Именно эти 48 млн. человек и предъявляют либералам в качестве геноцида за их реформы.
From: tuserus Date: November 3rd, 2013 11:48 pm (UTC) (Link)
Надо полагать, что предъявители уже рассматривают возможность переселения в Туркменистан, подальше от ненавистного либерализма. Там вон как хорошо!
From: ocean_trader Date: November 3rd, 2013 10:19 pm (UTC) (Link)
Меньше народу - больше кислороду!
one_sergey From: one_sergey Date: November 3rd, 2013 11:44 pm (UTC) (Link)
Особенно с учетом розы ветров в России :)
one_sergey From: one_sergey Date: November 3rd, 2013 10:59 pm (UTC) (Link)
Полагаю предпоследний столбец неправильно озаглавлен в таблице. Правильно будет
(2010 факт - 1990 факт) / 1990 факт в %
aillarionov From: aillarionov Date: November 3rd, 2013 11:34 pm (UTC) (Link)
Вы, как всегда, правы :)
From: tuserus Date: November 3rd, 2013 11:43 pm (UTC) (Link)
Техническое. Ссылка на базу МВФ дана на локальный файл на вашем компьютере.
aillarionov From: aillarionov Date: November 3rd, 2013 11:53 pm (UTC) (Link)
Спасибо.
Поправил.
From: bondo_avadov Date: November 3rd, 2013 11:53 pm (UTC) (Link)
Все исламские республики существенно прибавились в численности кроме Казахстана. Видимо сыграла свою роль более либеральная, ещё со времён СССР, Алма-Ата.
From: dimasmol Date: November 4th, 2013 02:52 am (UTC) (Link)
Из Казахстана только немцев уехало по офиц.данным почти 800 тыс.
lozhkamyoda_73 From: lozhkamyoda_73 Date: November 4th, 2013 12:06 am (UTC) (Link)
Минус 20 млн граждан РФ по отношению к РСФСР совпадает с некоторыми оценками реального числа мигрантов,которых в РФ (по этим оценкам) ок 20 млн.
При этом,мы видим,что под эти 20 млн не построено жилья,школ,детсадов,транспортной инфраструктуры и не создано квалифицированных рабочих мест.
Гостарбайтеры не имеют права голоса,но какова была бы политическая ситуация в стране,если бы эти 20 млн были бы гражданами РФ,имели бы право голоса (с учетом права голоса родителей,которым некуда отдать ребенка в детсад или школу,и тп)?
По-сути,мы видим (и я об этом уже писал) - стабильность в стране обеспечена не столько нефтедолларами,сколько этими не родившимися людьми,которые не требуют социальных гарантий и стандартов жизни "Хотя бы как в СССР".
denalt From: denalt Date: November 4th, 2013 08:15 pm (UTC) (Link)
Вы единственный человек который понял о чем эта таблица. Россия нынешняя и альтернативная РСФСР-2013 года отличаютя не численностью. Они отличаются правами этих 20 млн. мигрантов. Хочет ли кто давать этим людям права или нет - пусть решает сам.
Для меня все очевидно - если исходить только из демографии то СССР-2013 года это Мордор, а нынешняя РФ - волшебная страна.
Не думал в голодном детстве, что скажу о Ельцине хорошее... а вот пришлось.
clickkey From: clickkey Date: November 4th, 2013 01:24 am (UTC) (Link)

статистика

Интересная статистика.

Страшно, что население растёт только в мусульманских странах.
From: urif Date: November 4th, 2013 03:58 am (UTC) (Link)

Re: статистика

Такова тенденция по всему миру. По сути, население Земли растет за счет Латинской Америки, мусульманских стран и Африки, плюс Индия. Естественно, что перенаселение толкает эти народы на "тихую экспансию" в Западную Европу, Северную Америку и славянские республики быв. СССР. Прошу прощения у хозяина блога, но более политкорректно не знаю как. No comments.
From: urif Date: November 4th, 2013 03:48 am (UTC) (Link)
А сколько уехало на ПМЖ в дальнее зарубежье, но не отказалось от гражданства?
andronic From: andronic Date: November 4th, 2013 05:41 am (UTC) (Link)
Интересно сравнить прирост населения в мусульманских республиках бывшего СССР и количество мигрантов из этих стран в России.
Может получиться любопытная корреляция.

«В России отсутствует нормальная, внятная миграционная политика, – заявил он в интервью «Свободной прессе». – Если нам делиться опытом, то только отрицательным – как не надо делать. На деле ситуация с миграцией в России уходит из-под контроля». «Мы работаем в проекте Всемирного банка, – продолжает В. Поставнин, – и, исходя из цифр, которые у нас есть, видим ситуацию так: таджиков в России больше миллиона, киргизов – 800 тысяч, узбеков – от 2 до 7 миллионов, граждан Ук­ра­ины – от 2 до 7 миллионов с учетом, что часть их постоянно мигрирует в обе стороны. Молдаване – 500 тысяч, азербайджанцы – 2 миллиона, армяне – 500 тысяч. Всего, по нашим подсчетам, в России находится порядка 13–15 миллионов мигрантов. Только 2 миллиона из них зарегистрированы официально, ос­тальные – нелегалы. В Москве, которая концентрирует мигрантов, проживает и работает около 2 миллионов нелегалов...»

То, есть примерно "половина прироста" из Таджикистана, Узбекистана, Киргизии, Азербайджана находятся в России.
Можно это интерпретировать и так, что возвращаться им некуда. В родной стране для них места нету.
denalt From: denalt Date: November 4th, 2013 08:27 pm (UTC) (Link)
Корреляция прямая. Население тех республик в СССР выросло бы еще больше и точно так же было бы завезено в Россию. И имели бы мы 20 млн. доп. граждан. Только в южных республиках цифры были бы не дутые (как сейчас), а реальные указанные в таблице... представьте что за напор с юга был бы сейчас:((
reader59 From: reader59 Date: November 4th, 2013 06:14 am (UTC) (Link)
Есть хорошо обоснованное мнение, что официальные прогнозы 1990 г. обусловлены идеологически как бы не больше, чем научно, и что данные 2010 г. с реальностью могут расходиться на десятки процентов. Как следствие - какие-либо сравнения этих данных вообще имеют смысл?
burckina_faso From: burckina_faso Date: November 4th, 2013 10:18 am (UTC) (Link)
Берете данные прироста за последние 20 лет советской власти в РСФСР, загоняете их в эксель и выстраиваете линейный тренд. Считаете результат. Лично у меня получилось, что сейчас нас было бы больше на 18 млн. человек. Эксель устроил мне идеологическую диверсию для нынешнего режима?
burckina_faso From: burckina_faso Date: November 4th, 2013 06:51 am (UTC) (Link)
Фактическая численность населения России в 2010 г. оказалась почти на 20 млн. чел. меньше
-----------------------------------
Из этих прогнозных 20 имеется примерно 8-12 млн. человек вполне реальной сверхсмертности.
Конкретика у меня:
http://burckina-faso.livejournal.com/416259.html
http://burckina-faso.livejournal.com/360423.html
denalt From: denalt Date: November 4th, 2013 08:38 pm (UTC) (Link)
Извините, но голое рассмотрение смертности это ни о чем. Поясняю - допустим человек умер в 1993 г. в возрасте 53 лет. Убили или там потерял смысл жизни и полез в петлю... Значит ли это что мы сейчас будем иметь еще одного гражданина РФ? Нет - скорее всего не значит. СПЖ мужчин в СССР нам известна, что тенденции к росту ее в 80-е были мизерны известно тоже. Значит человек просто скорее всего умер бы в 2000-2001 гг. Это хорошо для него, для его близких, возможно для государства (вот это не факт). Но не имеет никакого значения для текущей ситуации в стране.
mfdukn From: mfdukn Date: November 4th, 2013 02:14 pm (UTC) (Link)
Стоило бы ещё сделать графу (прирост факт)-(прирост прогноз)/(прирост прогноз)*100%, было бы ещё нагляднее.
aillarionov From: aillarionov Date: November 5th, 2013 02:00 am (UTC) (Link)
Спасибо за идею.
См. результаты в столбике 7.
nablydatelzarf From: nablydatelzarf Date: November 4th, 2013 04:49 pm (UTC) (Link)

Не понял

Народ говорит, что нет в этом сборнике на с.65-66 прогноза.
aillarionov From: aillarionov Date: December 3rd, 2013 05:33 am (UTC) (Link)

"Народу" надо научиться читать и понимать написанное

79 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]