?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Крымская катастрофа - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Крымская катастрофа
189 comments or Leave a comment
Comments
murat_kibishev From: murat_kibishev Date: March 25th, 2014 07:24 am (UTC) (Link)

логика спасения людей

и эта логика очень проста и глубока одновременно, сохранение жизни тысячам людей как военных так и мирных. Опыт Чечни показал, что вооружённое сопротивление этой путинской гидре сегодня, при активном невмешательстве Запада, ни к чему, кроме жесточайшего подавления и массовых жертв, привести не может. С большим уважением отношусь к АН, но он здесь, на мой взгляд, НЕ прав, высшей ценностью обладает человеческая жизнь, да и освободительной идеи на полуострове и материковой части не наблюдается в той мере, чтобы давить агрессора.
esli_mysli From: esli_mysli Date: March 25th, 2014 07:49 am (UTC) (Link)
Какой логикой можно объяснить, что визовый режим с Россией был введен только тогда, когда с Крымом было покончено?
murat_kibishev From: murat_kibishev Date: March 25th, 2014 07:59 am (UTC) (Link)

плохое, позорное правительство, не спорю

И не только этот момент не объясним с точки зрения национальных интересов, там куча унизительных моментов, но вот эта линия на не вооруженное сопротивление полностью оправдана сегодня, кстати, похоже потому и путин притормозил пока с материковой частью, если бы пошёл огонь, он стремительно охватил бы и материк, там всё готово было и сейчас ещё стоит. Легко рассуждать и советовать когда своя, хмм, извините, в тепле.
911_911 From: 911_911 Date: March 25th, 2014 02:49 pm (UTC) (Link)

Гриценко: они не ждали приказов с Киева.

pony_ybijtsa From: pony_ybijtsa Date: March 25th, 2014 02:49 pm (UTC) (Link)

не ввела пока

Да и вряд ли введет. А если введет, то своим же будет хуже.
aillarionov From: aillarionov Date: March 25th, 2014 08:12 am (UTC) (Link)

Вот именно - логика спасения людей

Где вы нашли у меня "вооружённое сопротивление этой путинской гидре"?

Мною предлагалось совсем другое.
1. 27 февраля - освобождение здания ВР в Симферополе, установление контроля за полуостровом.
2. После того, как полуостров был захвачен - эвакуация личного состава, воружения, семей, гражданских лиц.

Вот это и есть - логика спасения людей, а не их предательство и оставление их в руках бандитов.
murat_kibishev From: murat_kibishev Date: March 25th, 2014 08:45 am (UTC) (Link)

Re: Вот именно - логика спасения людей

А я и не говорил, что вы открыто призывали к такому сопротивлению. Дело в том, что воплощение на деле предложенных вами и закрытия границ на момент возникновения провокаций со стороны "зеленых" и "туристов", и то же освобождение здания ВР в Симферополе, неизбежно повлекло бы за собой открытие огня, иначе и то, и то не решить. Вы же не думаете, что столь длительная подготовка к этой спецоперации и её проведение могли быть остановлены силой вооружённого сопротивления украинских военных, оно как раз и, наверняка, предполагалось, чтобы впоследствии представить это как нападение на несогласных с новой "нелегитимной" в глазах Кремля властью, но здесь у них просчёт случился и весь "накал" сдулся не раздувшись, всё потекло вязко и уныло для них. Вы видели граждан Крыма в студии у Шустера, они ещё в массе далеко не осознают того где оказались, тем более, что у бандитов, в ожидании лучшей жизни пребывают.
aillarionov From: aillarionov Date: March 25th, 2014 10:14 am (UTC) (Link)

Re: Вот именно - логика спасения людей

1. <вооружённое сопротивление этой путинской гидре сегодня>
Кто автор этого утверждения - я или вы?

2. Будьте принципиальными - если отказ от сопротивления, значит отказ.
Принимайте "зеленых человечков" в Киеве - и не вздумайте сопротивляться!
911_911 From: 911_911 Date: March 25th, 2014 01:59 pm (UTC) (Link)

Расскажите нам, украинцам:

Что делать в случае войны? Вот мы просыпаемся от взрыва бомб - куда бежать? Ну тем, кто хочет драпать, понятно куда - в плен. А тем кто хочет защищать Родину? Где арсеналы, которые следует немедленно открыть и начать выдачу оружия добровольцам? Где запасы горючего? Какой механизм мобилизации транспорта? Механизм эвакуации женщин и детей - куда и на чем? Как наладить связь в случае удара противника по ретрансляторам и отключению мобильных операторов? Каков порядок действий силовых структур - кто и где развертывается? Кто и где поступает в подчинение армии?
ЗЫ: Нальчик, вставай!

From: (Anonymous) Date: March 25th, 2014 09:50 am (UTC) (Link)

Re: Вот именно - логика спасения людей

Уважаемый Андрей Николаевич!
1.Для "чистоты эксперемента" НЕОБХОДИМЫ аргументированные ответы/пояснения на:
а." 27 февраля - освобождение здания ВР в Симферополе, установление контроля за полуостровом."
Каким образом? Невооружённым путём ?! А войска ЧФ ? А учения ВДВ ? А разве "главнокомандующий подполковник" не предупредил,что будет с теми,кто отдаст приказ стрелять? В здании-то находились бойцы "самообороны Крыма"...
б." После того, как полуостров был захвачен - эвакуация личного состава, воружения, семей, гражданских лиц."
А кто бы позволил?!
3."Где вы нашли у меня "вооружённое сопротивление этой путинской гидре?"
В неоднократно повторенном Вами:"украинским властям на выбор предложили позор или войну ... несмотря на все предупреждения и призывы, они предпочли позор."
ВОЙНА или позор.Война-это невооружённое сопротивление?
2.А может позор выбрал Запад?...Впрочем, это уже иная тема.
911_911 From: 911_911 Date: March 25th, 2014 01:50 pm (UTC) (Link)

бойцы "самообороны Крыма"?

"В здании-то находились бойцы "самообороны Крыма"
В здании находились неизвестные террористы. Государство обязано в таких случаях провести антитеррористическую операцию. Войска даже не нужно задействовать.
From: leonid_shvedov Date: March 25th, 2014 11:58 am (UTC) (Link)

Re: логика спасения людей

"высшей ценностью обладает человеческая жизнь"
- совершенно верно, но в том-то и дело, что предлагаемые Вами действия (или бездействие) как раз и ведут к "жесточайшему подавлению и массовым жертвам".
Попробую пояснить. Всю современную историю СССР и затем Россия избегали войны как чёрт ладана, последняя была кажется советско-японская. Потом конечно воевали, но называли это как угодно, только не войной. Почему? Да потому что война требует соблюдения вполне определённых законов, а также контролируется мировым сообществом. Гораздо удобнее воевать, не называя это войной - можно всё и ни за что отвечать не надо.
Что из этого следует? А то, что Путину ни в коем случае не нужна война с Украиной - это его верная смерть в буквальном смысле, а он никак не самоубийца и не дурак. Задача Путина - перевести конфликт из военного в какое-либо "наведение порядка", "защиту соотечественников" и пр.
Отсюда - все действия, направленные на исключение украинской армии из конфликта - играют на руку Путину.
А вот то, что предлагал и предлагает Илларионов - принять защитные ВОЕННЫЕ меры, как раз и может остановить агрессию, независимо от силы украинской армии. Потому как ВОЙНУ - Путин позволить себе не может - воевать-то придётся не с Украиной, а со всем миром.
From: (Anonymous) Date: March 25th, 2014 01:12 pm (UTC) (Link)

Re: логика спасения людей

" Потому как ВОЙНУ - Путин позволить себе не может - воевать-то придётся не с Украиной, а со всем миром."

Не могли бы Вы пояснить,на основании чего сделаны выводы о том,что а)Путин не может себе позволить войну
с Украиной б)весь мир готов или был готов воевать с Россией ?
Учтены ли Вами а)наступательный характер вооружения многотысячной группировки БС России ,готовой к вторжению б)реакция лидеров Запада,НАТО ,как на подготовку России к агрессии,так и после начала её реализации ?
orehovyj_les From: orehovyj_les Date: March 25th, 2014 02:48 pm (UTC) (Link)

Re: логика спасения людей

согласен .Этот фактор важный. Но ,думаю, если бы была политическая целесообразность то вооруженное сопротивление было бы инициировано.
Пока, я думаю, политические преимущества и выгоды средне и долгосрочные будут велики.
мне кажется, России попала в ситуацию которую не планировала совершенно.
murat_kibishev From: murat_kibishev Date: March 26th, 2014 07:51 am (UTC) (Link)

Re: логика спасения людей

Вероятно так и есть, «патриотизм» могут нагнетать и ослаблять политики, и путин, не Россия(он её все же не олицетворяет, только номинально), точно вляпался «по уши», в принципе давно пора.
189 comments or Leave a comment