? ?
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Павел Мезерин украинцам и об украинцах

https://www.youtube.com/watch?v=Og_njmK4rW0
https://m.ok.ru/video/4827842003

П.Мезерин: Выбор между Тимошенко и Порошенко – это поражение Майдана, российский политолог
Сегодняшняя ситуация в Украине – это вовсе не вторая серия путинского блокбастера. Это трейлер, показывающий, что ждет страну, если президентские выборы пойдут не по сценарию России. Такое мнение во время политического ток-шоу «Прямым текстом. Блиц» (каждый вторник в 22:25 на телеканале ZIK) выразил гость Остапа Дроздова российский политолог Павел Мезерин.
«Пока сценарий России работает прекрасно. И, честно говоря, меня это удивляет. После кровавых событий на Майдане прошло всего лишь полтора месяца, и украинский народ все забыл. Прошло полтора месяца после Майдана, и украинцы выбирают своего президента из двух олигархов. Больше кандидатов для них не существует, никаких других кандидатур даже не обсуждают. Я смотрю на это и не понимаю, что происходит. Неужели память у людей такая короткая? Неужели Небесная сотня умирала за то, чтобы на выборах президента толкались между собой Тимошенко с Порошенко? Украинцы, что происходит? Однозначно – это поражение Майдана», – считает Мезерин.
«Если говорить о выгодной для Путина кандидатуре на предстоящих президентских выборах в Украине, то я скажу так: из двух предвыборных фаворитов выбирайте любого. Кто бы из них ни стал президентом, все равно выигрывает Россия», – убежден Мезерин.

https://web.archive.org/web/20140413001647/http://zik.ua/ua/news/2014/04/08/vybir_mizh_tymoshenko_ta_poroshenkom__tse_porazka_maydanu__rosiyskyy_politolog_477864

Tags: , , ,

40 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
geminiani From: geminiani Date: April 9th, 2014 05:53 am (UTC) (Link)
Перекликается с последним интервью Саакашвили Гордону, где красной нитью проходит мысль о том, что нужно привлечь к управлению новых людей и молодёжь. Саакашвили открытым текстом сказал, что нельзя допустить к управлению российских олигархов. Говорил в основном об Иванишвили, но явно имел в виду и украинских. И прекратить кумовство.
derik_536 From: derik_536 Date: April 9th, 2014 10:24 am (UTC) (Link)
Вы зря сравниваете действительно умное и полезное интервью Саакашвили, с этим неизвестным никому "политологом", который несет полную банальщину и проталкивает под маркой "новых лиц от народа и от Майдана" Не действительно отличного и крайне проукраинского и действительно народного и абсолютно "майданного" Олега Ляшко, достаточно левую фигуру майданного врача - действительно героическую женщину, но совершенно не годную в должность Президента.
apocalypsejrnl From: apocalypsejrnl Date: April 9th, 2014 05:54 am (UTC) (Link)
В условиях парламентско-президентской формы правления президент должен быть компромиссной фигурой, который смог бы работать в связке с большинством ВР и кабинетом министров, иначе будет та же картина что и после помаранчевой революции. Порошенко на эту роль подходит, Тимошенко тоже, а вот Гриценко и прочие кандидаты - нет.
pr0sto_sasha From: pr0sto_sasha Date: April 9th, 2014 12:04 pm (UTC) (Link)
Почему Гриценко не подходит на эту роль?
susel2 From: susel2 Date: April 9th, 2014 05:58 am (UTC) (Link)

all you wanted to know but were afraid to ask

Это интервью настолько точно отвечает на те вопросы, которые возникали (и продолжают возникать) по ходу развития событий в Украине, что тут ни прибавить, ни убавить ничего.
Отличная совместная работа журналиста и его гостя: спокойный анализ.

Было очень интересно получить такое вот независимое подтверждение всему тому, что публиковалось автором этого блога на протяжении последних недель.

А то, что некоторые вопросы так и остались без ответов - так, видимо, на них отдельные люди ответить и не могут, Ответить на эти вопросы может только народ Украины. Этого ответа еще придется подождать.

Edited at 2014-04-09 05:59 am (UTC)
mibrag From: mibrag Date: April 9th, 2014 05:58 am (UTC) (Link)
Не всё так катастрофично. Понятно, что у Тимошенко шансов нет (я за неё мог бы голосовать теоретически (скрипя сердце), если бы был выбор "Тимошенко - Янукович")

Порошенко - тоже не идеал. Все прекасно помнят, что именно он стоял у истоков создания "Партии Регионов". Именно он был в центре скандала под названием "любі друзі" в 2005-м при президентстве Ющенко. НО. Сейчас кандидатом должен быть человек, который НЕ ВЫЗЫВАЕТ ОТТОРЖЕНИЯ ни на Западе, ни на Востоке страны. И потом - как сказал украинский журналист Сергей Лещенко - нужен не Президент, который умеет красиво говорить, а Президент которому на Западе не нужен переводчик.

Те законы, которые приняты, о люстрации, о доступе к публичной информации, возвращение к парламентско-президентской республике - да и само гражданское общество уже не даст возможности Порошенко или кому-то другому стать "диктатором" - страна изменилась. И перед глазами любого последующего Президента - будет всегда маячить судьба Януковича, брусчатка с улицы Грушевского и "коктейли Молотова" с Майдана.
m_anuchin From: m_anuchin Date: April 9th, 2014 06:27 am (UTC) (Link)

Комментарий

Это вопрос вторичный: кто именно придет к власти на должность президента Украины. Есть компетенция и если это "попадает в демократические стандарты" то роль личности не столь значима.
Первичны вопросы: какое будет законодательство; позволит ли оно дать возможность баллотироваться всем достойным и будет ли возможность населения влиять на власть.
Для этого нужно правовое государство с мощной системой сдержек и противовесов, где бы народ был источником власти.
Если граждане боятся, что к власти придет "недостойный" - то это авторитарное мышление. Значит законодательство таково, что оно позволит сосредоточить власть у одного лица или группы лиц.
Страшно именно отсутствие настоящего демократического законодательства, особенно тогда, когда правящая группа лиц занимается имитацией демократии и ее реформ, обманом, угрозами и насилием удерживая фактически всю власть.

Edited at 2014-04-09 06:44 am (UTC)
Serhij Srkal From: Serhij Srkal Date: April 9th, 2014 06:41 am (UTC) (Link)
Блин, да везде в мире глав государства выбирают, как правило, из людей богатых и имеющих политический опыт. Может, нам за Добкина или Царева голосовать только изза того, что денег у них поменьше, чем у Порошенко и Тимошенко?
toropyggka From: toropyggka Date: April 9th, 2014 06:43 am (UTC) (Link)
"Пока сценарий России работает прекрасно"

Главный вопрос, на который нужно ответить, чтобы понять все остальное, в том числе и вышеприведенные слова - какова роль "Кремля" в последних событиях на Юго-Востоке.
Судя по одновременной активизации пророссийских сил в Николаеве и частично Одессе - была попытка "поднять" Юго-Восток именно со стороны России. Следовательно, ни о каком прекрасно работающем сценарии говорить нельзя. Если бы сценарий работал - на Юго-Востоке все было бы относительно мирно и Украина готовилась бы выбрать "пророссийского" кандидата.

Но, судя по попытке очернить как Тимошенко, так и Порошенко, видимо ни тот, ни другой не устраивает Россию в полной мере.
Довод "они же олигархи" примитивен. Олигарх Коломойский, успокоивший Днепропетровскую область, без криков, без столкновений, без истерик "все пропало, Крым сдали, кругом враги" показал, что важно не состояние, а человек.

Следовательно (идем от противного) президент, наиболее нужный Украине в данный исторический момент - Порошенко.
Тем более, что по новой Конституции у президента срезаны полномочия.
wendy_beckett From: wendy_beckett Date: April 9th, 2014 06:48 am (UTC) (Link)
отнюдь!
и Порошенко, и даже Тимошенко - это достижение Майдана.
напомним господину Мезерину, что целью Майдана было свержение авторитарной власти и восстановление демократической формы правления, которую и представляют Порошенко с Тимошенко, нравятся ли нам они лично или нет.

наивно полагать, что результатом Майдана стало бы мгновенное процветание, абсолютная свобода и идеально справедливое общество.
мы движемся к этому поэтапно, эволюционно, на смену Порошенко и Тимошенко однажды придут новые лидеры.

а вот сеять недоверие к новому легитимному правительству и демократическим кандидатам в президенты - это именно то, что сейчас нужно Путину.

мы можем посоветовать господину Мезерину обратиться с критикой к своему кремлевскому тоталитарно-олигархическому руководству.
не надо подстрекать нас к внутренним ссорам и розногласиям, сейчас не время.
сейчас время для единения демократических сил.
Alexandre Bondarev From: Alexandre Bondarev Date: April 9th, 2014 11:42 am (UTC) (Link)

Who is политолог Мезерин

С того момента, когда Мезерин говорит: «Есть несомненные предпосылки думать, что Тимошенко – это человек Ахметова», ясно, ч то украинских раскладах он не разбирается.
То есть он не политолог.
В России как политолог он неизвестен вообще.
А что о нем известно?
Он был депутатом (2000-2009) муниципального округа "Пискаревка" Санкт-Петербурга, от партии «Коммунисты Петербурга и Ленобласти», затем от партии "Социалистическая единая партия России", затем и главja МО «Пискареdка».
В «Комсомольской Правде» за 2009 г. ((http://www.kp.by/daily/24232.5/433018/) можно найти некоторые его высказывания.
«- А партбилеты у вас есть?
- Партбилетов нет, - вздохнул Сергей. - У нас карточки, только они в другом месте хранятся. Зато есть значки.
И он отстегнул с лацкана пиджака флажок с названием партии. Точно такие же были у многих в комнате. Но не у всех.
- Люди ж с работы, не все там могут их носить, - пояснил один из активистов, Павел Мезерин.
- Что скажете о кризисе? - начал я издали.
- Он продемонстрировал гнилость капиталистической системы, - отрапортовал Павел Мезерин.»
В 2010 г. он был осужден за превышение полномочий (речь шла о растрате, суд российский, так что неизвестно, справедливо или нет), но политической деятельностью больше заниматься не мог.
Его явная попытка продвигать Ольгу Богомолец – как «харизматичку против олигархов» шита белыми нитками. Богомолец, по-видимому, является второй по богатству женщиной в Украине – после Тимошенко.
Я внимательно просмотрел это интервью.
Этот человек – либо проплаченная, либо подставленная «кукла», и я готов ответить за это высказывание в любом суде.

.


Edited at 2014-04-09 11:43 am (UTC)
hirelingofnato From: hirelingofnato Date: April 9th, 2014 06:48 am (UTC) (Link)
Основная проблема подобных российских политологов - мировоззренческая. Отталкиваясь от реалий родных осин и не зная других примеров, они свято убеждены, что выборы президента - это что-то вроде помазания на царство. И, типа, украинцы выбирают себе царя. Который будет, типа, властвовать самодержавно и чудить на троне - а задача электората при этом выбрать наименее чудливого.

На самом деле личность президента имеет не слишком большое значение. Куда важнее программа кандидата и кредит доверия на выполнение этой программы. А Тимошенко ли, Порошенко ли... Какая разница, кто конкретно будет служить Украинскому народу? Есть общественный договор, есть граничные условия, определяемые Конституцией и законами (хотя бы на уровне "не воровать") - так в чем же будет состоять "поражение" Майдана, если в этих рамках говорящей головой будет, например, П. Или Т. Или ещё какая-нибудь другая буква кириллицы? Что, Небесная сотня умирала за то, чтобы "на выборах президента толкались" Я. с Я., но только не П. с Т.? А может всё-таки она умирала за то, чтобы эта буква, какая бы она ни была, не лезла за указанные рамки?

Несколько в иной плоскости стоит вопрос, не полезут ли за них Порошенко или Тимошенко. Вот это действительно было бы интересно. Концепция провала достижений Майдана имеет, конечно, право на обсуждение - но отчего же российские политологи пытаются искать этот провал не там, где он может быть, а под фонарем, где им светлей?

Edited at 2014-04-09 06:49 am (UTC)
From: telekritik Date: April 9th, 2014 08:34 am (UTC) (Link)
Поддерживаю, что российские политологи оч-ч-чень далеки от понимания сути происходящего и настроений в Украине. Почему-то они считают, что произошла коммунистическо-большевисткая революция, поэтому, типа, все багатеи должны быть, как минимум, разкуркулены, а уж во власть то вообще ни-ни.
levdvorin From: levdvorin Date: April 9th, 2014 07:06 am (UTC) (Link)
Отличное интервью! Человек говорит искренне и абсолютно правильно.

И сущность Тимошенко, "главной патриотки" прекрасно раскрыта.

Сразу, как основные события закончились, я спрашивал в украинских блогах, создадут ли майдановцы свою партию, будет ли кандидат от Майдана, а лучше два, написал сотнику Парасюку.



one_sergey From: one_sergey Date: April 9th, 2014 03:28 pm (UTC) (Link)

И Вам отвечали ?

Думаю, что ситуация пущена на самотёк. И в таком разе она непременно приведёт к новому Майдану. Вопрос только когда.
don_oles From: don_oles Date: April 9th, 2014 07:10 am (UTC) (Link)
На российском телевидении везде "поразка", сплошная, вездесущая, нескончаемая.
affelija From: affelija Date: April 9th, 2014 07:13 am (UTC) (Link)
А что, кто-то сомневался, что и Порошенко выгоден Кремлю?

Ужасно тяжело озвучивать, что Небесная Сотня погибла зря. Более того, это понимание ведет к мысли, что майданы, по сути, бесполезны, что и заявляли "патриоты: "Куда вы лезете, просто придут другие воры".
И, походу, пришедший к власти сделает так, чтобы ликвидировать саму возможность организации майданов в будущем. Очень плохо, если украинцы этого не понимают.
lenaku2000 From: lenaku2000 Date: April 9th, 2014 06:44 pm (UTC) (Link)

Украинцы всё понимают

Просто Вы не понимаете украинцев. Люди гибли не за Прошенко-Тимошенко-Добкина-Тягныбока...
Они гибли за то, чтобы в Украине жизнь никогда больше не зависела от выбранного президента в такой степени, как это было раньше. А это достигается законами и неукоснительным их исполнением для всех от верха до низа.
По этому принципу построены демократии Европы, такая демократия будет в Украине.
И уж в последнюю очередь нас беспокоит, кто из кандидатов выгоден Кремлю. Если его сотрудничество с Кремлём будет выгодно и Украине - прекрасно. Если нет - будет новый Майдан, и они это знают.
From: ss_word Date: April 9th, 2014 07:43 am (UTC) (Link)
Какие могут быть выборы в военный период?! Украине сейчас нужен не президент, а диктатор, способный сплотить вокруг себя все революционные силы, взломать старую систему, отстранить от власти всю прежнюю полит.номенклатуру и нанести военное поражение сильнейшему врагу с востока.
v_lechenko From: v_lechenko Date: April 9th, 2014 09:47 am (UTC) (Link)
А если враг нанесет?
xobbitua From: xobbitua Date: April 9th, 2014 08:17 am (UTC) (Link)
Нirelingofnato и несколько постов над ним ИМХО верньі с точки зрения демократии. Однако, не все стояли на Майдане ЗА, некоторьіе стояли и ПРОТИВ. Всем угодить невозможно, однако баба-Поразка (земля ей пухом) єто идол параноиков-протипсіхов, и в силу особенностей ЖЖ и Сети "у страха глаза велики". ZIK интересньій, хотя и несколько провокативньій канал, жаль, что его нет в пакете Т2 :( а так смотрел часами их аналитику. Резюмирую: не читайте советских газет - сходите на прогулку и насладитесь цветением сакурьі, потом протрите автомат и вьіспитесь хорошенько - завтра тоже будет день!
bell_mess From: bell_mess Date: April 9th, 2014 08:30 am (UTC) (Link)

Все не так

1. Прежде всего сами выборы есть поражением Путина и его клики. Их не должно было быть, СНГ и ТС - это клуб пожизненных диктаторов, там нет места сменяемому на выборах президенту.
2. Теперь о лидерах гонки. Дело в том, что имеющийся сейчас расклад, согласно которому Тягныбок имеет пять процентов, а Ярош три, полностью разоблачает теорию о Фашистском мятеже": тогда, скажем, в Венгрии вообще диктатура нацистская, там Йоббик получил двадцать шесть из ста девяноста девяти мест в парламенте.
3. "Кто бы из них ни стал президентом, все равно выигрывает Россия" хорошая мина при плохой игре. Просто сравним апрель 2010 и апрель 2014. Выиграла Россия или проиграла? Ответ, по-моему, очевиден...

40 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]