 |
|
|
|
|
|
|
 |
From:  susel2 |
Date:
June 18th, 2014 04:01 am (UTC)
|
| (Link) |
|
трагедии имперского и несвободного мышления
|
Великолепная лекция!
Просто наслаждение слушать (хоть и жаль, что нет текста):)
А если по сути, то что же удивляться, что российская историческая наука вся насквозь пропитана духом имперскости, если Карамзин и ссылки на него до сих пор считаются одним из решающих аргументов?
Именно имперское мышление лежит в основе всей российской философии истории, других подходов к отечественной истории практически не существует.
И еще две мысли обращают на себя внимание: во-первых, то, что "золотой век" русской культуры, вполне возможно, был прямым следствием 25-летнего царствования Александра I, когда российское общество вздохнуло свободно и получило права, впоследствии у него отнятые.
А, во-вторых, как подчеркнул сам проф. Зубов, редко почему-то обсуждаемая мысль о том, что главная проблема России состояла даже не в том, что в нем существовало рабское (крепостное) сословие. А в том, что образованное общество России, его элита, не мыслило своего существования без владения рабами. "Рабская зависимость от рабовладения" - это гораздо более страшная язва, поскольку она поражает правящие элиты и препятствует любым попыткам изменить положение.
Юг США эта зависимость привела к самой страшной, до сих пор не превзойденной, трагедии в истории.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
From: aillarionov |
Date:
June 18th, 2014 04:45 am (UTC)
|
| (Link) |
|
Украина - не "у нас"
|
Украина нам, России, помочь не сможет.
Во-первых, потому что кремлевская пропаганда сейчас небезуспешно роет между двумя народами непроходимый ров (стену, "железный занавес", "огненный вал").
Во-вторых, и это самое главное, украинское общество не считает себя ни в коей мере частью России и не собирается решать жизнями своих парней и девчат российские проблемы.
"Украина - не Россия" (с)
Украина сейчас делает все возможное, чтобы уйти, убежать, отползти от России как можно дальше - как от затягивающей воронки, как от края пропасти, как от прокаженного.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| From: halflingru |
Date:
June 18th, 2014 09:19 am (UTC)
|
| (Link) |
|
Осмелюсь не согласится
|
Судьба России пока зависит только от ее жителей и граждан. Никакие примеры ее не сподвигнут, до тех пор пока сознание граждан России не изменится. Мы были в самой лучшей позиции для рывка и реформ когда начался распад СССР, но пришли обратно к авторитаризму. Наши граждане боятся брать ответственность за себя, наши граждане боятся выносить свои суждения и оспаривать мысли и суждения других людей, им проще доверится другим, они жаждут авторитетов.
Наши граждане боятся признать свою не правоту и признать ошибки. Они их свалят на кого угодно но не на себя. По этой причине большинство отметет неоспоримые факты и скажет что это так потому что это так, и потому что это сказали наши авторитетные представители власти.
По поводу Украины, мое окружение верит в любые сказки и всячески закрывает глаза на наше там присутствие. Отметают все аналогии, заранее лишают граждан другой страны всех прав и свобод, и единственный ответ на мои аргументы, совет не читать интернет и ничего не анализировать. Тут врут. Тут все врут единственная правда это, ну сами знаете где. "Правдивее" тв видимо никто еще ничего не придумал.
Ситуация с Украиной резко демаркировала меня и огромное количество людей с которыми я так или иначе общался и контактировал. Приходится сдерживать себя даже от мягких заявлений против, ибо все приводит к скандалам и групповой неконтролируемой агрессии отметающий любые аргументы и ставящей только клише.
Я это не раз видел, я про такое не раз читал. Думаю что накал страстей близок к немецкому до второй мировой или советскому того же периода. Кого завтра объявят врагом по тв - тот и будет. Это печально смотреть, но приходится. А еще лично я понимаю что нас не спасет Украина, вот ее погубить и весь мир мы сможем, а нас спасет только тотальное изменение сознания. Как этого достичь в нынешних условиях я не знаю (я понимаю как но это даже произносить страшно, но видимо скоро другого пути не будет, и какая ни будь из исторических необратимостей случится с Россией, я ставлю на то что через лет 100 тут будет часть Китая). Как можем изменится мы, если Запад меняется буквально под нас.
Правителям любого государства не угодны умные и не зависимые граждане. Весь мир пытается массу оболванить что бы потом беспрекословно ею править. Не важно при помощи каких институтов и при помощи какого влияния.
По сути я думаю что Украину боится не только Кремль но и чуть ли не в большей степени Запад. Им не нужна свободная воля и гражданское общество, что бы они не говорили. Их устраивает балаболистые парламенты и ничего не делающие и хапающие не в меньшей степени деньги Евро и не Евро депутаты.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
From:  alex kasjanov |
Date:
June 18th, 2014 02:50 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Re: Украина России - пример, но не локомотив
|
Интересно, какую такую роль сыграл Север для их Юга? Хорошо известно, но не для леваков и прочей "прогрессивной" общественности, что не вопрос рабства, поскольку Линкольн и не собирался отменять рабство, и весьма, так скажем, критически относился к неграм. Элементарная борьба элит за власть и сферы влияния. Конфедерация против централизованного государства, которое умело использовало "прогрессивную" пропаганду в своих целях. В письме от 22 августа 1862 года на имя Хораса Грили, главного редактора влиятельной газеты «Нью-Йорк трибюн», президент писал: «Моя высшая цель в нынешней конфронтации заключается в том, чтобы сохранить единство Союза, а отнюдь не в том, чтобы сохранить или упразднить рабство. Если бы я мог спасти Союз, не освобождая ни одного раба, я бы сделал это; если бы я мог спасти Союз, освободив поголовно всех рабов, именно так я и поступил бы; и если бы я мог спасти Союз, освободив одних рабов, но оставив других в их нынешнем состоянии, я пошел бы и по этому пути. Все, что я делаю в отношении рабства и статуса цветной расы, я делаю только потому, что, как мне видится, это способствует сохранению Союза, а то, чего я не делаю, я не делаю по той причине, что не вижу, как это может сохранить Союз». Вам ли этого не знать? Может вам напомнить, что 22 сентября 1862 года Линкольн опубликовал «Прокламацию об освобождении рабов», в которой объявлялось, что с 1 января следующего года рабство упраздняется… но только в 10 штатах Южной Конфедерации, т.е. в тех штатах, которые «находились в состоянии бунта против Соединенных Штатов». А в штатах, которые вольно или невольно не присоединились к Конфедерации (Кентукки, Мэриленд или Делавэр), рабы остались рабами.
Edited at 2014-06-18 03:06 pm (UTC)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Одна из главных проблем: в России никогда небыло БУРЖУАЗИИ как класса. Плюс обширные территории. Ключевский говорил: «История России есть история страны, которая колонизуется». Правда, в отличие от Западной Европы, внутренняя колонизация здесь была не следствием относительного перенаселения, а спецификой хозяйственной жизни. Русские не столько расселялись, сколько переселялись, словно стая птиц, с одной пали на другую. Благо громадная пустота Русской равнины это позволяла.
...В 1831 году князь Вяземский, комментируя патриотические стихи Пушкина по польскому вопросу, заметил: «Мне так уж надоели эти географические фанфаронады наши: от Перми до Тавриды и прочее. Что же тут хорошего, чем радоваться и чем хвастаться, что мы лежим врастяжку, что у нас от мысли до мысли пять тысяч верст, что физическая Россия — Федора, а нравственная дура». Так один из самых ядовитых умов России, наверное, впервые попытался критически оценить простор страны, который был не только ее благом но и проклятьем... . И т.д. и т.п. .
...Судьба России не связанна с Украиной. Уже не связанна. Даже, вне зависимости результатов, происходящего на Украине. Вопрос только в одном: агрессия к украине и аннексия крыма - насколько ускорит гибель самой россии... .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Previous
