?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Примаков об украинской главе ЧМВ
Е.Примаков:
Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины».

Э.Биров:
Наконец-то выступил Евгений Примаков по Украине. И предельно откровенно для дипломата. Теперь, в общем-то, всё окончательно ясно. Логика власти по Украине стала понятна полностью.

http://www.youtube.com/watch?v=Pd0zwdz4V3c

Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?».

Далее — Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Примаков даёт недвусмысленно понять, что России сейчас не нужен конфликт, что на кону глобальные цели и ещё не время их достигать.

Если же какие-то люди разочарованы такой позицией России, то это вина российских СМИ, которые так показывали украинский кризис, будто готовили население к войне. Цитата: «Мы несколько перебарщивали в освещении событий… Общий тон был такой, как будто мы готовим страну к войне. Если некоторые недовольны — это потому что они находятся под влиянием пропаганды, которая была». Я сейчас не хочу ничего комментировать, просто привожу слова и смыслы, высказанные Евгением Примаковым, авторитет которого вряд ли кто-то будет оспаривать. Не исключено, что российские СМИ прислушаются к данному упрёку и поменяют тон.

При этом Примаков считает, что Россия кардинально усилила свои позиции на международной арене именно во время украинского кризиса. Фактически слова о многополярности мира стали реальностью, а гегемония США прошлым. При этом Примаков отмечает, что с каждым днём усиливается голос тех на Западе, кто призывает сотрудничать с Россией. А значит, надо учитывать это и не идти на предельное обострение конфликта, но способствовать усмирению ситуации на Украине и перевербовки континентальной Европы на свою сторону. В то же время Россия не бросит Донбасс, мы помогали и будем помогать людям «морально и материально».
Вот так…
Эдуард Биров
http://russkiy-malchik.livejournal.com/490417.html
http://continentalist.ru/2014/06/primakov-ob-ukraine-teper-vsyo-yasno/

Tags: , , ,

58 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
neutrino From: neutrino Date: June 28th, 2014 03:58 am (UTC) (Link)
Ой, повеселил старец: "..обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. /.../ вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией."
Не смешно.
baro_shiro From: baro_shiro Date: June 28th, 2014 04:12 am (UTC) (Link)

Страшно далек Примаков от реальности

Яйцеголовые продолжают интерпретировать действия П-на как оракула, каждый на свой лад, но непременно избегая примитивной их сути - финтов и провокаций тупенького борца на татами, у которого в голове нет никакой мысли никакого плана даже на завтра. Провел обманный приемчик - и рад. Поймал "противника" где тот подставился - и рад. Потом, вечером, с удовольствием и удивлением можно почитать интерпретации яйцеголовых о высочайшей стратегии, гениальных смыслах своего микробного поведения.
Данный господин оракул не представляет собою ничего в идейном плане. Хаотический набор поведения, еще и со специальным мыканьем - финтами, в ряде случаев СЛУЧАЙНО выносящими на какое-то решение. Типа как орел с решкой. Единственное в чем он жестко определен и непреклонен - где следует интересам Системы - он ее первый холуй, поэтому его и вынесло на роль "бургомистра" при Драконе-Системе. Единственный его талант - принюхиваться и угадывать чего Системе нужно. А у Системы нет интеллекта, у нее только рефлексы, как у животного (поэтому образно ее подают как "дракона", "зверя" 666). И рефлексы эти ведут в фашизм.
Примаков, в отличие от П-на, плохо видит российскую Систему. Она наступает как раковые метастазы туда, где возможно. Будет возможность ввести войска в Украину - введет. Примаков прав в том, что Россия усилила свои позиции, но это позиции культиватора фашизма. Типа, отстояла своё право на фашизм. Как Германия в 30-х годах. Говорить о "многополярности" так же нелепо как и тогда. Это не многополярность, это растущая биполярность...
ispanez24 From: ispanez24 Date: June 28th, 2014 11:56 am (UTC) (Link)

Re: Страшно далек Примаков от реальности

+100500!
(Deleted comment)
From: (Anonymous) Date: June 28th, 2014 04:19 am (UTC) (Link)

Мы несколько перебарщивали в освещении событий…

Липецкий доброволец погиб на юго-востоке Украины
http://lipetsk.kp.ru/online/news/1772200
Дима не мог оставаться равнодушным к тому, что творилось на Украине, - рассказывает мама парня Ольга Королева. – Как только в ноябре прошлого года началась вся эта «заварушка» на Майдане, он старался не пропускать ни одной передачи, в которой освещались события в Киеве и других украинских городах. Он говорил, что если сейчас не остановить этих «бандеровцев», устроивших резню у себя в стране, то они доберутся и до России и будут убивать наших людей.
aillarionov From: aillarionov Date: June 28th, 2014 07:56 am (UTC) (Link)

как минимум четыре...

Как стало известно «КП», по неофициальным данным, уже погибли как минимум четыре жителя Липецкой области, отправившиеся добровольцами на восток Украины.
http://lipetsk.kp.ru/online/news/1772200
susel2 From: susel2 Date: June 28th, 2014 04:29 am (UTC) (Link)

"и возвращается ветер на круги своя"(с)

Ощущение deja vu просто полное.
Причем, многократное.

Как много раз уже говорилось в этом блоге, первая ассоциация - это, конечно, 1939 год, Гитлер заявляет о своем миролюбии, выдвигает "конструктивные предложения" разрешения конфликта с Польшей, Запад раз за разом пытается его "умиротворить".
Ну, и чем все это кончилось.

Во-вторых, конечно, СССР и "такая борьба за мир, что камня на камне не останется"(с). И уж это-то Евгений Максимович прекрасно знает из личного опыта.

Очень характерно то, что нынешнее положение вещей блоггер russkiy_malchik совершенно откровенно называет перемирием. А когда бывают перемирия? Ну, естественно, во время войны. Вывод?
а) Россия действительно ведет войну
б) нынешняя ситуация затишья - временная (перемирие)
в) следующая фаза наступит после того, как России удастся заручиться поддержкой Континентальной Европы.
Элементарно!

P.S. Дежа вю-то оно дежа вю, но все-таки есть и существенная разница. В 1939 г., чтобы там ни делали Чемберлен и Даладье, они исходили из своих представлений об интересах своих народов. Они не были представителями "пятой колонны" Гитлера.
В советское время (уже когда Евгений Максимович был вполне во власти), разумеется, довольно много западных "борцов за мир во всем мире" получали разного рода поддержку из СССР. "Атташе по культуре" советских посольств были одними из самых занятых дипломатов: под ними был целый штат резидентов, агентов и т.п. Но все-таки до покупки глав государств и правительств дело не доходило. (Урхо Кекконен - отдельная история).

А сейчас мы видим, что Россия практически с кем "видет переговоры" и "заключает перемирия"? С собственными агентами влияния? Закупка элит, в том числе и украинских приняла "оптовый характер"(с) по образному выражению автора этого блога.
Судя по всему, Примаков высказался так открыто именно потому, что нет уже смысла что-либо скрывать: все идет по плану.
taxfree From: taxfree Date: June 28th, 2014 05:09 am (UTC) (Link)

Re: "и возвращается ветер на круги своя"(с)

План этот развалится ровно тогда когда хлопнется цена на нефть. Уж не Примакову ли не понимать что не может вести войну государство, элита которого деньгами и мыслями на западе. Нужно или пустить под нож эту элиту с некоторой частью невинного населения либо заткнуться и понять что шансов в войне с западом нет. Уповать что часть Европы пойдет на союз с Россией против США настолько же глупо насколько принимать за чистую монету демонстрации в поддержку России в Германии. Да - они есть - но большой вопрос кто платит организаторам.
markovich10 From: markovich10 Date: June 28th, 2014 04:41 am (UTC) (Link)
Смена пластинки. Переборщили. Похмельный синдром. Выпустили довольно мудрого чекистского Дэн Сяопина. Задвигают оголтелых шовинистов Дугина, Рогозина, Глазьева. Наш двуликий Янус подставляет другую щёку, чтобы прикрыть задницу. Ожидаемо и предсказуемо.
lukshina From: lukshina Date: June 28th, 2014 04:50 am (UTC) (Link)
Другими словами, для украинцев это означает следующее- Россия формально не объявила им войну , но объявила войну партизанскую и сейчас кинет все силы и средства на то, чтобы тихо топить украинцев в крови, терактах, подкупать правительственные структуры. И не мытьём, так катанием подчинить себе Украину. Война закончится тогда, когда к власти придёт кто-то на подобии Медведчука, или он сам.
Владимир Шаталов From: Владимир Шаталов Date: June 28th, 2014 08:47 am (UTC) (Link)
Именно так! Слишком много засланцев в украинской элите. Но, последнее слово - за нацией, и всетаки немало в украине умниц-государственников.
From: ajento Date: June 28th, 2014 05:22 am (UTC) (Link)
Сейчас к этому сооружению со всех концов выдвигаются группы агентурного
добывания ГРУ. Сюда стекаются группы обработки и агентурного обеспечения.
Если бы на огромной карте каждого нашего варяга и борзого каждую нашу
машину обозначить светящейся подвижной лампочкой, то получилась бы
грандиозная картина. Так полчище крыс медленно окружает льва, которому
суждено быть съеденным. Так бесчисленные советские дивизии выдвигались на
штурм окруженного Рейхстага.
Сколько стянуто сюда машине дипломатическими номерами! Сколько серых,
незаметных "фордов" без дипломатических номеров. Сколько автобусов и
фургонов. Генеральный консул из Берна и консул из Женевы поставили свои
черные "мерседесы" в разных концах Plaine de Plainpalais. Они не в
добывании. Они в обеспечении, и не в агентурном, а в общем обеспечении.
Если кого-то из нас арестуют, они готовы вмешаться, они готовы
протестовать, они готовы угрожать ухудшением добрососедских отношений и
ответными санкциями, они готовы полицию отшивать, отмазывать. Советский
посол в Швейцарии Герасимов и советский посол при отделении ООН в Женеве
Миронова тоже на боевых постах. Они тоже в общем обеспечении. Они не знают,
что происходит, но имеют шифрованное указание из Центрального Комитета
находиться в полной готовности - угрожать, пугать, давить, отшивать,
отмазывать.
Виктор Суворов. Аквариум.
ivanov_2014 From: ivanov_2014 Date: June 28th, 2014 06:56 pm (UTC) (Link)

Суворов, Виктор Спецназ

Для советских коммунистов месяц август имеет особое значение. В августе началась Первая мировая война, которая закончилась революциями в России, Германии и Венгрии. В августе 1939 года Георгий Жуков добился успеха в том, что до него никому не удавалось сделать — внезапным ударом он разбил японскую группу войск на Дальнем Востоке. Вполне возможно, что этот удар имел далеко идущие последствия: Япония решила отказаться от атак на Советский Союз и выбрала движение в другом направлении. Также в августе 1939 года в Кремле был подписан пакт, открывший шлюзы Второй мировой войны, в результате которой СССР стал сверхдержавой. В августе 1945 Советский Союз вероломно напал на Японию в Манчжурии. В течение трех недель интенсивных действий были «освобождены» огромные территории, приблизительно равные по площади и населению Восточной Европе. В августе 1961 года Советский Союз построил Берлинскую стену в нарушение международных соглашений, которые он подписал. В августе 1968 года Советская Армия «освобождала» Чехословакию и, к ее огромному удивлению, не встретила никакого противодействия со стороны Запада. Подозреваю, что советские коммунисты для начала войны снова выберут август.

http://ivanov-2014.livejournal.com/
warcoll From: warcoll Date: June 28th, 2014 05:22 am (UTC) (Link)
Трудно принять тот факт, что подавляющее большинство российских экспертов (даже такой опытный дипломат, как Примаков) говорят и мыслят понятиями пропаганды, живут в иной реальности (в отношении Украины). Очень хочется ошибиться, но это ведёт к катастрофе для России. Такое ощущение, что это некий автогенерируемый процесс - пропаганда порождает искаженное восприятие действительности, приводящее к своему воспроизводству уже на низовом уровне. Т.е. первые лица страны получают аналитику, прошедшую через призму неправильного восприятия, и будут принимать решения на её основе. На мой взгляд, в этом огромная опасность для нашей страны. Ещё немного - и придется запасаться солью и спичками...
susel2 From: susel2 Date: June 28th, 2014 08:03 am (UTC) (Link)

отнюдь не случайность

Создание "альтернативной реальности" при помощи пропаганды - это не аберрация, это - сознательный и целенаправленный процесс.
Вы совершенно верно описали то, что происходит: "...пропаганда порождает искаженное восприятие действительности, приводящее к своему воспроизводству уже на низовом уровне"(с).
Только это - не ошибка, не случайность и даже не некомпетентность.
Это - планомерное создание более законченной и более совершенной версии "1984".
Или "Матрицы" (пока без технических средств).

Но в любом случае - альтернативной реальности, полностью управляемой из Кремля при помощи идеологических рычагов.
СОвершенно сознательно.
From: alivsyk Date: June 28th, 2014 05:40 am (UTC) (Link)
План Путина на разделение Украины на три части постепенно осуществляется.
almitin From: almitin Date: June 28th, 2014 06:42 am (UTC) (Link)
Интересно, а у вас получится представить следующую ситуацию?

В Швейцарии под лозунгом "Швейцария - это Европа" к власти приходит политическая сила, получившая поддержку за счет декларации о необходимости вступления в ЕС.
Сразу после обретения власти, в полный рост всплывает лозунг "Швейцария не Германия" и первым действием новой власти является отмена официального статуса немецкого языка.
Один из контонов проводит референдум и по его результатам отходит под управление Германии. МИД Швейцарии выступает с заявлением о том, что немцы не являются коренным народом Швейцарии.
From: green_hamster Date: June 28th, 2014 05:48 am (UTC) (Link)
Совковая старая гвардия заблекотала.... Ну чтож, пусть потягаются с Америкой.
На этот раз пупок развяжется гораздо быстрее.
yuryper From: yuryper Date: June 28th, 2014 05:50 am (UTC) (Link)
Жалкие попытки сохранить лицо после наделанных глупостей
m_anuchin From: m_anuchin Date: June 28th, 2014 05:51 am (UTC) (Link)

Комментарий

Полностью согласиться с выступлением Е. Примакова нельзя.
Более того, нельзя согласиться с основным тезисом, что Россия окрепла и стала одним из лидеров многополярного мира.
Это ошибочный тезис, я бы сказал заблуждение "российского ментального ума", желающего всегда видеть свою страну Великой. Просто ее большая роль сейчас, выше статуса "региональной державы" связаны с опасением цивилизованных стран России, в лице ее кремлевских лидеров, как потенциального военного агрессора и участника локальных конфликтов, которые могут выйти и на более высокий уровень.
Но это - не делают ее (Россию) лидером многополярного мира, поскольку нет никаких просветов в том, что хотя бы снизиться темпы экономического и военно-технического отставания РФ от передовых стран, закономерно являющихся странами правовой демократии и в следствии этого социально стабильными и устойчивыми "внутри себя".
Не затрагивая вопрос о том, чтобы власти (группа лиц, удерживающая власть)РФ приняли ряд законодательных актов, направленных на изменение избирательного законодательства, а также иного, связанного со Свободой Слова, усечением полномочий тайной полиции и подчинение ее контролю со стороны общества, невозможно прогнозировать даже относительное благополучие в России.
neutrino From: neutrino Date: June 28th, 2014 10:49 am (UTC) (Link)

Re: Комментарий

Я бы не сказала, что это "заблуждение "российского ментального ума", желающего всегда видеть свою страну Великой".
Это сознательное и умышленное недопущение В Россию всего здорового, живого и человеческого по причине того, что приход всего этого станет их неминуемой гибелью (не исключено, что во всех смыслах).
Примаков - зять (бывший) генерала НКВД Михаила Гвишиани. Того самого чеченского палача, сын которого Джермен (от Дзержинский и Менжинский) Михайлович Гвишиани был директором ВНИИСИ, того самого института, где родились, готовились, созревали и откуда руководились "великие экономические реформы 90-х" во главе групп Гайдара в Москве и Чубайса в Петербурге.
Они там все повязли по уши в своих родственных связях, все переплелись и перепутались.
И этот Спрут ничего никому никогда отдавать не собирается.
From: (Anonymous) Date: June 28th, 2014 05:54 am (UTC) (Link)

От совиформю

Подтверждено очень много , что Вы сообщали раннее.
Примаков:

Я уверен :Нам нужно все , для того чтобы абсорбировать Крым !Вот нам нужно сделать все.и вот сегодня как раз об этом опять говорил президент Путин ,который говорил о необходимости и сегодня и вчера и позавчера необходимости так сказать решать многие вопросы и с Крымом и транспортные и тд.
Все это нелегкие вопросы но нам нужно все это делать, потому что здесь отступления быть не может...это уже так сказать завоеванные позиции...
Э Закамская :
" ... Смирение западного мира и Украины в частности с потерей Крыма произойдет, и как дальнейшее отношения Вы видите,выстраивание с Киевом ?

Если посмотреть на карту , решение вопроса имеет 1 путь , и 2 решения.

Аннексия без предательства.
Аннексия с предательством .
mastyuk From: mastyuk Date: June 28th, 2014 07:23 am (UTC) (Link)
Примаков считает, что Россия кардинально усилила свои позиции на международной арене

Евгений Максимович как и Путин, в каком-то другом, придуманном мире.
trurost From: trurost Date: June 28th, 2014 09:12 am (UTC) (Link)
Вот именно. И этим, во многом, объясняется сдержанное поведение Запада. Серьезные политики в таких вопросах не должны разбираться без привлечения психоаналитиков и психиатров. Отправной точкой в действиях Запада должен быть диагноз психического расстройства Путина. Я думаю, так оно и есть. У этого карлика в руках ядерная кнопка.
Я не специалист, но, по-моему, у Путина либо неврозоподобная шизофрения, либо ОКР, и у него явное психосексуальное расстройство личности.
Владимир Шаталов From: Владимир Шаталов Date: June 28th, 2014 08:31 am (UTC) (Link)
Уже неоднократно писал, попытка расколоть западный блог с США - НЕ удалась! Именно на это ставил кремля. Да, разногласий внутри ЕС и между США и ЕС(Читай Германией и Францией) - предостаточно, но приходят к взаимному пониманию- в противостоянии по отношению к кремлю. Большинство политиков и аналитиков на Западе: уже пришли к печальному выводу, что им придется дорого заплатить за то, что Запад в последние годы мало внимания обращал на политические тенденции в Москве, а в европейских государствах легкомысленно сокращали военные расходы и финансирование научных институтов, занимающихся изучением России. "Россия - равноправный партнер или противник?"

Путин, и это очевидно, исходит из целой совокупности
факторов, к примеру:
экономических, потому что нужно избежать грозящего пакета секторальных санкций - третьей
ступени от Запада и США. Между прочим даже неторопливая, очень
медлительная, пророссийская фрау Меркель начала угрожать неизбежностью этих
санкций. ... Но есть еще одна причина: очевидно, в Кремле осознали пределы силового варианта развития событий и пределы военного давления. То есть, этот сценарий оказался уже не эффективным, не очень выгодным для Кремля. Дорогая цена мероприятия. ...Тем более, когда есть другие сценарии, в том числе и попытка при помощи Европейского Союза принудить Украину согласиться на компромиссные варианты, которые, возможно, будут учитывать возможность отчуждения Донбасса мирным способом от Киева. И борьба за будущий состав в Верховной Раде, конституционную реформу и т.п. . Это что касается Украины.

А в целом: Москва идет по пути тестирования - сделав один шаг, Кремля смотрит на свои возможности, не всегда соизмеряя свои ресурсы, не всегда думая о стратегических последствиях для себя, в рамках нынешней путинской доктрины выживания, которая базируется на противодействии Западу и США, и на расширении влияния России на окружающее пространство, на возвращении к определенного рода российской "галактике" с Россией в центре. Не по Сеньке шапка! Аминь!

Edited at 2014-06-28 08:38 am (UTC)
58 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]