?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Приглашение С.Григорьянца к разговору - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Приглашение С.Григорьянца к разговору
Уважаемый Сергей Иванович,

С немалым изумлением ознакомился с Вашим текстом.
Прежде всего потому, что прояснение возникших разногласий (если они действительно возникают) при наличии многолетних личных отношений требует, на мой взгляд, вначале личного разговора.
Но главным образом потому, что обвинения и упреки, какие Вы высказали в этом тексте, в частности, в мой адрес, не имеют ко мне отношения. У меня даже возникло ощущение, что Вы, возможно, не знакомы с моей позицией по затронутым Вами вопросам.
Полагаю возможным порекомендовать Вам мой блог: http://aillarionov.livejournal.com/, в котором можно найти многие мои комментарии по интересующим Вас вопросам, в том числе по тэгу: Путинская война против Украины.
В случае, если после этого у Вас обнаружатся конкретные замечания к моим конкретным текстам (с необходимым указанием – к каким), буду рад ответить на Ваши вопросы и критику.

Ваш,
А.Н.Илларионов

Текст приглашения в блоге С.Григорьянца:
http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/illarionove-latyninoj-kongresse-profsoyuze-vojna/#comment-439

Tags: ,

51 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
emichera From: emichera Date: July 2nd, 2014 02:09 pm (UTC) (Link)
да уж... свалить в кучу Илларионова, Гайдара с Чубайсом и г-жу Латынину заодно - верх аналитики!)
derik_536 From: derik_536 Date: July 2nd, 2014 02:10 pm (UTC) (Link)
Не могу вспомнить претензии АНИ к западным правительствам по украинскому вопросу, но что Григорьянц верно отметил характерное для многих недовольство политикой в задержке немедленномго наказания России - что есть то есть. Почему-то ни кто не предъявляет таких претензий Гондурасу, Боливии, Австралии, Мексике и даже великому и могучему Тайваню с Гонконгом. Ни кто не обвиняет ни Кубу ни С.Корею. И Китай тоже ни кто за это не тормошит. Почему "Запад" и Америка всем должны быть мгновенной нянькой?
notabler From: notabler Date: July 2nd, 2014 02:10 pm (UTC) (Link)
Статья у него мутная, не очень понятен ее посыл. К чему вообще опять затевать дрязги в антипутинском лагере, обвиняя других неизвестно в чем? Сейчас время объединения, а копаться в ошибках и недоработках 90-х годов - дело контрпродуктивное. Надо искать пути выхода из сложившейся в России ситуации, а не перетряхивать старые тряпки. И да, похоже, он ваш блог не читает
jim_garrison From: jim_garrison Date: July 2nd, 2014 02:33 pm (UTC) (Link)
Вы, если я правильно понял текст, ответственны не за нынешнюю позицию, а за "раньшую" службу режиму.
Режим же эволюционировал в преступно-гебистский с 1992 года, а кто-то вместо борьбы с ним, помогал его становлению.
From: (Anonymous) Date: July 2nd, 2014 02:38 pm (UTC) (Link)

Комментарий

Прочитал письмо С. Григорьянца.
Честно, откровенно и с определенной точки зрения справедливо.
Однако.
Каждый, кто считает, что граждане государства должны жить в демократическом обществе (особенно в посттоталитарных государствах с минимальным представлением о Свободе, как таковой) по своему понимают свои задачи и цели в ходе движения страны вперед к правовому демократическому государству.
Только с учетом анализа прошлого многие приходят (если приходят) к пониманию происходящего.
И Свобода поведения в многоцветовой гамме мнений как должно быть в борьбе за правовое государство В России с начала 90-х годов и по настоящее время даже сейчас достаточно спорна при обсуждении...
И А. Иларионов и Л.Латынина могли бы достаточно и даже очень "комфортно жить в современной путинской России", быть широко известными и осторожно-напористо высказываться о сегодняшней и прошлой России...
Однако они являются, на мой взгляд, открытыми противниками режима, особенно А. Илларионов и последовательно, наступательно озвучивает свое видение ситуации, пусть и резкое и даже неприемлемое для многих умеренных оппозиционеров...
В рамках демократии, Свободы Слова и Мнений это вполне приемлемо и необходимо. Нельзя же всех построить в "демократический ряд", требуя
"однотипных демократических тезисов".
Письмо С. Григорьянца во многом основано на обиде и несогласии с позицией критикуемых. Если второе - нормально и допустимо, то с первым - "перебор".
Но каждый имеет право!...
From: (Anonymous) Date: July 2nd, 2014 02:50 pm (UTC) (Link)

Странно

Так и не понял Причину ,написания такого текста СИ Григорьянца?
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: July 2nd, 2014 02:58 pm (UTC) (Link)

Предупреждение

За офф-топ.
При повторе будете забанены.
(Deleted comment)
one_sergey From: one_sergey Date: July 2nd, 2014 03:02 pm (UTC) (Link)
<С немалым изумлением ознакомился с Вашим текстом.>

Аналогично.
Особенно удивили слова СИ о том, что якобы АН чего-то требует от Запада.
А вот публичная полемика (если, конечно, для нее есть основания, в чем я сильно сомневаюсь) была бы интересной и полезной.
derik_536 From: derik_536 Date: July 2nd, 2014 03:48 pm (UTC) (Link)
Есть. Вспомните вопли в Украине с надеждами на "Запад" и "Америку", которые должны оградить от России. И это были не крики простых украинцев, именно на этом строилась и государственная политика - полная нетребовательность к себе и завышенные требования в ожидании сакраментального с советских времен "Запад нам поможет!". А почему он всегда должен кому-то? Не является ли это простым проявлением иждивенчества, халявы и большевистской ненависти к богатым и успешным? Буквально пару дней назад расфрендился в ЖЖ с одним хорошим парнем из Грузии, стороннике Саакашвили и в общем-то порядочном человеке, именно по этой причине - сделал ему замечание о ненависти в его постах к недостаточным действиям Запада в украинском вопросе. Напомнил ему о помощи "Запада" и в ВОВ, и в 90-е, и в построении новой Грузии - бесполезно, одни крики о "Европа ДОЛЖНА" и все тут((( Ни к Китаю, ни к Монголии, ни к Буркина Фасо или Кувейту он претензий не выдвигает. Для него только "Запад" с Америкой виновны, что памперсы всем не меняют и ничего другого(((
From: (Anonymous) Date: July 2nd, 2014 03:07 pm (UTC) (Link)
Ещё в марте уважаемый Г. писал, что лично он в глубоком отчаянии и хочет, чтобы его попытались разубедить. IMHO, именно так следует понимать это письмо.
susel2 From: susel2 Date: July 3rd, 2014 02:33 am (UTC) (Link)

Пардон, разубедить в чем?


Все, что могло разубедить уважаемого Сергея Александровича, уже произошло. В реале, фактически.
Его предсказания и объяснения в статье от 16 марта оправдались, как говорится, "с точностью до наоборот", и даже более того:

http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/illarionov-otkrytoe-pismo/

Цитаты оттуда:
//"сдавать Украину не собираются ни Соединенные Штаты, ни Европа"//(с)

//"Никогда России не то, что Восточной Украины, но и Крыма даже в малой степени не отдадут"//(с)

И самое, с моей точки зрения, примечательное:

//" агрессия в Крыму может кончиться крахом России, как единого и пока еще великого государства"//(с).

Человек с опытом Сергея Ивановича просто не может не понимать, что в своем нынешнем виде "великое единое российское государство" представляет собой империю. И действия российского руководства по отношению к Украине - это действия по расширению и укреплению империи.
Так что же, получается, что г-н Григорьянц скорбит о том, что ВВП делает это недостаточно умело и недостаточно правильно? Что в результате его опрометчивой агрессии против Украины империя Российская, того и гляди, развалится?
Так а чем же его позиция тогда отличается от позиции критикуемой им г-жи Латыниной, которая сформулировала абсолютно те же мысли не так давно в своей передаче на "Эхе"?!


Игорь Сидоров From: Игорь Сидоров Date: July 2nd, 2014 03:39 pm (UTC) (Link)

При чем тут Латынина?

Довольно странный текст. Обвинить Латынину в том, что она "всего двадцать пять лет... приходила и пришла к власти"? Ладно, Андрей Николаевич, вы-то были советником президента, хотя и не двадцать пять лет назад. Но писатель Латынина-то каким боком?
Плюс к тому - интонация страшной обиды: как же так, настоящее демократическое движение - мы, а это кто?
Тяжелое впечатление, при всем уважении к заслугам автора.
From: gillian_f Date: July 2nd, 2014 04:36 pm (UTC) (Link)
Да, что-то учудил Сергей Иванович. Такую устроил кучу малу, что совсем непонятно, чья голова, чьи ноги, и откуда они растут. Интересно было бы очень узнать откуда, потому что подобная, мягко говоря, необъективность вызывает сомнения в адекватности его восприятия прошлого. Стоит ли тогда доверять его воспоминаниям, непонятно. Возможно сейчас его какой-нибудь недобросовестный интерпретатор дезинформировал? Читает ли он сам?...
jlazarovici From: jlazarovici Date: July 2nd, 2014 04:52 pm (UTC) (Link)
где таг "изумление"? 3 раза перечитал текст Сергея Григорьянца. Не понял, откуда эти огульные обвинения?

ПС. Такое впечатление складывается из этого текста, что Ю. Латынина - по меньшей мере Ваша супруга!
coraxxx From: coraxxx Date: July 2nd, 2014 05:37 pm (UTC) (Link)
При всем уважении к С.Григорянцу и его политической честности (см. напр. его недавнюю отповедь Л.Тимофееву об "иудушке"-Пономареве - http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/otvety-na-kommentarii-o-kongresse/) меня в обсуждаемом тексте в Ваш, Андрей Николаевич, адрес больше всего покоробили две вещи - тон и то, что он посчитал возможным поставить Вас на одну доску с едва ли не самым гнуснославным "сливным бачком" Лубянки Латыниной ( http://coraxxx.livejournal.com/26346.html ).
А это уже оскорбление, которое нельзя оправдать никакими политическими разногласиями, тем более, что они между вами, по-моему - скорее стилистические...
susel2 From: susel2 Date: July 2nd, 2014 05:44 pm (UTC) (Link)

очень печально

Первое впечатление от статьи С.Григорьянца - именно тяжелая печаль.
Поскольку очевидно, что написана она без ознакомления с позицией автора этого блога не только по "украинскому вопросу", но и по многим другим.

ПОка хочу процитировать здесь реплику украинского участника обсуждения по месту публикации статьи С.Григорьянца. Мне кажется, эта реплика замечательно отражает самую суть дела:

//"proletkult
Многоважаемый Сергей Иванович,
Вы с Вашим опытом вероятно давно раскусили крупномасштабную путинскую провокацию в Украине. Не сомневаюсь, Вы также громко, правдиво и честно говорили о ней и выражали свою гражданскую позицию на просторах сегодняшней великорусской державы. Жаль, что в Украине, Ваш голос почти не звучит.
Ваши перехлестывания и ругательные интонации вряд ли огорчат или обидят людей, по которым Вы прошлись здесь красным словцом. Но мы, украинцы, благодарны всем сердцем Илларионову и Шендеровичу, и всем гражданам России, громко поддержавшим Украину.
Поверьте, многое, что Вам кажется “бессмысленным действием” бесценно. Как например активная позиция публициста Илларионова, по сравнению с которой Ваше глубокий-анализ-письмо − всего лишь реплика из зала.
С уважением,
proletkult, Одесса
1 июля 2014, 19:14

Ответа этот комментатор (в отличие от многих других) не получил.
one_sergey From: one_sergey Date: July 2nd, 2014 05:48 pm (UTC) (Link)

Re: очень печально

Хочется добавить, что внимательного ознакомления с настоящей позицией Ю.Латыниной тоже нет. И это тоже печально.
From: bondo_avadov Date: July 2nd, 2014 05:45 pm (UTC) (Link)
Извините, но я не смог дочитать - популистская демагогия. В таком возрасте и статусе говорить неправду, сравнивать разных людей и разные обстоятельства, как минимум, - там у него больше чего сравниваются, - это не неинформированность, а намеренная неправда. Поэтому, чтобы бессмысленно не приводить сюда его несостыковки, я не буду комментировать даже те четыре абзаца. Простите...
world_margo From: world_margo Date: July 3rd, 2014 12:23 am (UTC) (Link)
а я дочитала.
внимательно так.
хочу отметить талант автора.
это ж какие способности нужно иметь ,чтобы вот так выкрутить?
либо по глупости ,либо за деньги.
51 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]