?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Утонченный путинизм-дугинизм З.Бжезинского
Бжезинский и Дугин

На мое приглашение прояснить претензии и упреки в мой адрес Сергей Григорьянц предложил свою развернутую позицию о войне Путина против Украины и реакции Запада на нее. К моему удивлению, центральное место в этой развернутой позиции заняла защита плана З.Бжезинского «Три отказа Украине», вызвавшего мое критическое отношение.

Read more...Collapse )

Tags: , , , , ,

184 comments or Leave a comment
Comments
Page 4 of 4
[1] [2] [3] [4]
From: saccovanzetti Date: July 9th, 2014 07:32 pm (UTC) (Link)
По поводу пункта 12, ваша параллель с насилием против женщины или ребенка, неточна. Тот вариант, что вы выбираете - убить насильника, даже если для этого придется случайно убить женщину или ребенка. В то время как в любом цивилизованном обществе в ситуации с подобным насилием обязательно будет попытка переговоров, сколь угодно долгих, если обезвредить насильника без угрозы жизни женщины или ребенка невозможно.
aillarionov From: aillarionov Date: July 9th, 2014 10:45 pm (UTC) (Link)

Источник???

<Тот вариант, что вы выбираете - убить насильника, даже если для этого придется случайно убить женщину или ребенка.>
Не могли бы вы привести ссылку на то место, где я бы высказывал то, что вы мне приписываете?
holiday_n From: holiday_n Date: July 10th, 2014 04:12 am (UTC) (Link)
Простите, в данном случае к переговорам как раз пытаются склонить именно женщину, причем пока собравшаяся вокруг толпа причииает о том, что жертва должна оставить попытки сопротивления и начать "переговариваться", насильник только интенсивирует фрикции
valboldychev From: valboldychev Date: July 10th, 2014 09:55 am (UTC) (Link)

Ян Бжезинский

Появилась статья корреспондента Грузинской службы «Голоса Америки»
Ян Бжезинский о «третьем шансе» Украины
http://www.golos-ameriki.ru/content/ian-brzezinski-on-putin-and-ukraine-/1954457.html
Ян
(Current
• Principal at Brzezinski Group, LLC
Past
• Principal at Booz Allen Hamilton
• Deputy Assistant Secretary of Defense for Europe and NATO Policy at Office of the Secretary of Defense
• Senior Professional Staff Member at U.S. Senate Committee on Foreign Relations
Education
• Harvard Kennedy School of Government
• Williams College)
пытается исправить ошибки отца, или пытается уболтать, что США поступают правильно?
aillarionov From: aillarionov Date: July 10th, 2014 10:34 am (UTC) (Link)

Re: Ян Бжезинский

Два месяца назад Ян публично заявил, что его отец ошибается.
И объяснил почему.
Arteom Korotchenya From: Arteom Korotchenya Date: July 10th, 2014 11:32 am (UTC) (Link)
І хотя я пріветствовал бы вступленіе Украіны, ровно как і Беларусі в НАТО (per see)
- почему в данном случае Вы берете на себя смелость определять за страны-члены НАТО как им лучше поступить с Украиной і чем Ваша позіція более правільная чем позіція Бжезінского, кроме высокіх моральных соображеній, которые уместны где нібудь в частном разговоре, в церкві і проповеді, а не в політіке.
- какое значеніе желанія і хотелкі Украінцев, жертвы Украінцев імеет для вступленія в НАТО? Почему бы жертвамі не оправдать тезіс о том, что Украінцы достойны лучшей жізні і надо выделіть долларов так трілліон? В чем разніца?
"у них нет права на выбор той внешнеполитической ориентации и той системы безопасности"
Это Ваші догадкі. Положім, НАТО решіло перестать расшіряться - будет лі это предательством Украіны? Еслі да, то фонарный столб виноват в том, что в него врезался пьяный водитель. Бжезинскому, действтительно, нет дела до чаяний Украинцев, потому что реешніе о расширении НАТО принимает НАТО а не Украина.

Пункт "рекомендація Путіну по захвату Украины" - это Вы серьезно? Во фразе не сказано ничего о долженствовании, или желательности захвата Украины. Вы вторите Вашей госдуме, которая фразу "Если бы Ленинград был сдан - жизни людей были бы спасены" трактует как призыв к сдаче и вообще капитуляции.

"...меры по возвращению Крыма Украине не обсуждаются, и даже необходимость этого не упоминается. "
Как вернуть Крым Украине? Строго говоря, не обсужденіе этой темы не свідетельствует о потаканіі оккупаціі. Это может свідетельствовать о тмо что решения проблемы докладчик не знает і ісходіт із фактіческого положенія дел, я вот тоже не знаю как вернуть Крым, честно говоря. А Вы знаете?
"Не помогать Украине, если она не сможет сопротивляться." Найдите в уголовном кодексе или в политической теории тезис о том, что прохожему надо помогать человеку, оказавшемуся в опасности. Моральная сторона дела вторична. Во-вторых, для чего в переводе на бытовой язык Вы использовали яркие образы женщины и ребенка? Чем Украіна хуже Польші которая могла бы защищаться?
-
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: July 10th, 2014 02:25 pm (UTC) (Link)

Матчасть

Заголовок текста не соответствует его содержанию и оригиналу выступления.
From: leonchez Date: July 10th, 2014 04:47 pm (UTC) (Link)

Re: Матчасть

поправил, извиняюсь
From: leonchez Date: July 10th, 2014 03:09 pm (UTC) (Link)
З.Бжезинский : "Если Украину необходимо будет поддержать в ее попытках сопротивляться, украинцы должны знать, что Запад готов помочь им. И нет никаких причин скрывать эту готовность. Гораздо полезнее заявить о ней, сообщить украинцам и тем, кто им угрожает, что, если Украина будет сопротивляться, она получит оружие. И мы предоставим это оружие еще до того, как свершится сам акт вторжения."

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2014/06/30/105349.shtml
enzel From: enzel Date: July 11th, 2014 02:33 pm (UTC) (Link)
Прочитал тексты Григорьянца и Вашу реакцию на них, главная часть которой - разбор взглядов Бжезинского, с которым Вы в основном не соглашаетесь. Что касается позиции Григорьянца, то я её вижу в первую очередь в критике рос. либералов (демократов) за иждивенчество: Запад вам ничего не должен, сами решайте свои задачи. Но если Запад что-то всё-таки делает, то уже спасибо. Но не надо ждать быстрых и резких шагов - и тут он ссылается на опыт афганской войны. При этом он считает, что Западу нельзя вести дело к уничтожению П-режима, поскольку за этим последует распад РФ и приход в Европу Китая. Это самая сомнительная часть его рассуждений. Хотя бы потому, что любая политика санкций и изоляции в отношении РФ приведёт к её сближению с Китаем. Но вовсе не факт, что РФ погрузится в хаос от жёстких санкций. И вот тут самый важный момент, который отсутствует у Григорьянца - да и не может у него быть. Речь должна идти не только о режиме санкций (т.е. наказания, сдерживания, давления), но и о режиме конструктивного воздействия на внутреннюю ситуацию в РФ. Это вторая сторона медали, более важная, чем первая. Нет никакого сомнения в том, что Западу не нужен альянс РФ и Китая, как и риск распада РФ. Значит - нужно управлять процессом, нужно строить, а не только разрушать, нужно работать с альтернативным центром власти (предварительно даже создав его), с которым надо заранее заключить сделку на будущее (отставив несбыточные о опасные надежды на "свободный демократический выбор" после свержения П-режима). Не в том состоянии находится население РФ, чтобы надеяться, что высвободив его, можно получить нечто политически приемлемое и цивилизованное. Так уже наделялись в 90-е - результат налицо. Тут придётся действовать иначе: внедрять основы цивилизации заново, повторять дело Петра, с тем различием, что в роли Петра будет выступать Запад и поддерживаемая им новая российская власть. Примерно так писал в 2010 г. Р.Пайпс, не указывая, правда, при этом на роль Запада, а уповая на появление "нового Петра" изнутри РФ. Но даже если бы он вдруг появился, на кого он здесь обопрётся и какими силами сможет располагать для проведения своей непопулярной в массах политики? Увы, только на внешнюю силу, на интервенцию, на военно-полицейскую помощь извне. Такова цена, которую придётся заплатить за появление современной, цивилизованной и свободной России - части Запада.

Edited at 2014-07-11 02:35 pm (UTC)
y_kulyk From: y_kulyk Date: July 11th, 2014 09:40 pm (UTC) (Link)
Мирослава Гонгадзе: Бжезинский пишет в Твиттер:

"Уже давно пришло время, чтобы США самостоятельно ввели санкции против России".
Zbigniew Brzezinski
The time is overdue for the US to go on its own with sanctions on Russia.

https://www.facebook.com/myroslava.gongadze/posts/753830187991888
я From: я Date: July 19th, 2014 11:54 pm (UTC) (Link)

ТЕКСТ НА КОТОРЫЙ ССЫЛАЕТСЯ ЗБИГ

http://www.globalaffairs.ru/number/Granitcy-russkogo-mira--16582
bridgeur From: bridgeur Date: July 22nd, 2014 07:03 am (UTC) (Link)
шахматная доска
From: (Anonymous) Date: August 10th, 2014 03:41 am (UTC) (Link)
Сложно сказать.

Вот тексты выступлений Бжезинского-http://gordonua.com/news/worldnews/Bzhezinskiy-Kitaycy-nikogda-ne-byli-tak-glupy-kak-russkie-kotorye-prihodili-i-povtoryali-My-vas-pohoronim-33955.html?

В чем его путинизм?
184 comments or Leave a comment
Page 4 of 4
[1] [2] [3] [4]