?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Кому это было нужно? Из комментов - Кому это было нужно? Из комментов - Андрей Илларионов Page 3 — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Кому это было нужно? Из комментов
Рассеяние обломков Боинга, зона обстрела Бука и границы контроля террористами

От happyserable.

И тут возникает вопрос кому это было нужно?
Вариантов несколько:


Read more...Collapse )

Tags: , , ,

267 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 6
[1] [2] [3] [4] [5] [6]
(Deleted comment)
From: sasza Date: July 21st, 2014 03:08 pm (UTC) (Link)
+1. Как гласит закон Хэнлона, не следует приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
m_anuchin From: m_anuchin Date: July 21st, 2014 12:55 pm (UTC) (Link)

Комментарий

В любом случае, те, кто это сделал и кто ими командовал или соглашался - отморозки, падшие и недостойные носить имя человеческое, и проклятие должно настигать их везде!
render_man From: render_man Date: July 21st, 2014 01:07 pm (UTC) (Link)
У меня есть свой ответ на вопрос "Кому это нужно?"
Это нужно человеку, который крайне хочет, что бы его подданые орали об "укропах", "мертвецах в самолете", и никогда не обращали внимание на интересные циферки в крайнем ряду:

pargentum From: pargentum Date: July 21st, 2014 01:35 pm (UTC) (Link)
Технически, возможен вариант 2в) провокация со стороны Украины, террористы искренне считали, что сбивают военный украинский транспортник.
Как это могло быть организовано: уже проходили обмолвки, что Ил-76 в Луганске сбили по наводке кого-то на украинской стороне. Украинцы нашли крота и спустили через него дезу, что 18 июля по такому-то коридору пойдет ил-76 с генералами или еще чем-то экстраординарным, инфа 100%.
Ил-76 не полетел (про это тоже были обмолвки), а по этому коридору был пущен боинг. Диспетчер, который пустил боинг, был использован втемную, крот, возможно, тоже.

Возможное возражение: много узких мест. Если бы сепаратисты додумались послушать диспетчерский радиоканал или внимательно поглядеть на отметку на радаре, вся операция бы сорвалась, а крот оказался бы под сильным подозрением.
From: (Anonymous) Date: July 21st, 2014 01:37 pm (UTC) (Link)

Подвариант

Над Восточной Украиной пролегает 300 авиамаршрутов ежедневно, 1150 международных. Сьит один - "птичка" (стерх. что ли?). Чтобы "не летал в нашем небе".
Сбит в 17-20-17-40 по Москве. "Птичка" разминулась с бортом №1 Путина в районе Варшавы. Её маркипрвка похода на маркировку борта №1.
Путин мог лететь в Москву через Украину, или минуя Украину. От донецка до Москвы чуть больше двух часов полёта, минуя Украину - больше. Путин прибыл в Москву в 20-40. В 0-40 собрал совещание правительства по экономическим вопросам.
Предварительно позвонил Обаме, как ои ранее договорились ("милый, как прилетишь, сразу звякни".

Странно это...
flanker20 From: flanker20 Date: July 22nd, 2014 06:14 am (UTC) (Link)

Re: Подвариант

///Её маркипрвка похода на маркировку борта №1.///

Это Вы об окраске что ли? И кто ее на 10 000м рассмотрел?

daunetskyiv From: daunetskyiv Date: July 21st, 2014 01:42 pm (UTC) (Link)
Вопрос задан неверно.Колорады не стали-бы хвастать о птичкопаде, не имея убеждённости в том, что сбит транспортный Ан-26.Сбили первый попавший на экран радара, в полной уверенности, что это украинский военный транспорт.Гражданский им сбивать нет смысла, они ведь "Народная Республика", да и аэропорты закрыты. А о чём говорил ВВХ в телефонном разговоре с Б.Обамой?
ein_kobold From: ein_kobold Date: July 21st, 2014 01:50 pm (UTC) (Link)
Комментарий Александра Бондарева-правда на все сто.
Кто знает РФ-армию,недалеко отьехавшую от СА,согласится сразу.
Логика приказа и логика исполнения просвечивают сразу.
И никакими ложно отстреливаемыми ловушками- версиями прикрытия с самого начала-эту дуболомную манеру не спрячешь.
Это, как говорил Пелевин, наш гештальт. Штурм Грозного и подлодка Курск,разлив водохранилища в Крымске и "штурм" Норд-Остовских заложников до их уничтожения и многое новейшее другое.
Гештальт попутал, бывает.
chan_paisa From: chan_paisa Date: July 21st, 2014 01:53 pm (UTC) (Link)

Рано строить и не на чем.Пока.

Школьный курс математики учит нас строгости причинно-следственных связей.

Курс логики и/или криминалистики сообщает нам о необходимости триады :
мотив-средство-возможность.

Следовательно:
Отправкой точкой будут совокупность экспертиз ICAO поражающих элементов и фюзеляжа.
Это даст главное - средство поражения из четырех допустимых вариантов :
А) Бук
В) Бук-М
С) С-200
D) воздух-воздух и/или авиа-пушка

В части возможности - с вечера 17-го исключено открытие огня с территории РФ, и не исключено с территории Украины обеими сторонами.
Возможна, пусть и теоретически, тн "засветка цели" с территории РФ. Это сложно, но можно. Но тогда совершенно определенно будет зарегистрирован импульс Купола, и это будет безусловно предъявлено.
Совершенно определенно : Бук/Бук-М есть система комплексная и сложная.
Совершенно определенно : офицер наведения не может спутать метку Боинга с АН или СУ.
Совершенно определенно : спутниковые совокупные данные уже получены и обработаны.
Правда спутниковое слежение ориентировано на пуски межконтов и баллистических, но относительно велика вероятность обнаружения "по совокупности".
Наконец, совершенно определенно : у РФ есть отфиксованные данные не только средствами РЛР/ РЭБ, но и гражданскими организациями.
РФ не отрицает их наличия, но и не предъявляет. Почему?

Мотив, равно как и про кводис - тема на сегодня неисчерпаемая, и зависит лишь от убеждений индивидуума.

PS
Бук разделен с Бук-М, поскольку в Донецке был захвачен просто Бук, и несмотря на заявление Яремы о невозможности использования захваченных Буков - на сегодня это полностью
отвергнуть нельзя, до результатов экспертизы поражающих элементов.
From: phyromachos Date: July 23rd, 2014 07:20 am (UTC) (Link)

Re: Рано строить и не на чем.Пока.

"Совершенно определенно : офицер наведения не может спутать метку Боинга с АН или СУ."

Факты в студию как говориться. То есть американский военный крейсер нового поколения на 88 год с мощнейщей радарной системой, мог ошибиться и сбить медленно набирающий высоту иранский гражданский a300 приняв его за малюсенький в сравнение истребитель f14 якобы пикирующий для атаки.

From: bondo_avadov Date: July 21st, 2014 02:04 pm (UTC) (Link)

Поубераем лишнее...

По первому пункту:
Можно держать такие версии на всякий случай - для нас, "сплетников". Забыть о противоречии с главными принципами Кремля и его стратегией. Забыть о том, что Кремль ведёт всю эту войну против всего Мира именно для того, чтобы у него не тольно на "пушечном выстреле" от "границ" не стояли разного рода ПВОС, но и, гипотетически, ни у кого в Мире их не было. Также не подумать о том, почему Кремль не раздаёт такие системы братьям из ближнего востока, соседним странам и тер. организациям. Ну, хотя бы для того, что бы оставить себе, на крайний случай, пути отхода, как это делают все "нормальные" бандиты. Атомную бомбу было легче отдать, но и то это было в прошлом и - ошибкой. А сейчас - авантюра...

По второму пункту...
Нет первого - нет и второго...
From: (Anonymous) Date: July 21st, 2014 02:06 pm (UTC) (Link)
Есть еще версия.

2.В. Сбить самолет силами террористов используя их втемную. Через диспеческую (там где сидит мифический Карлос) и прочее (например какой-то штаб АТО) террористам сливается информация о предстоящем полете АН. АН - не вылетает. ПРОФИТ.

Вопросы:
Планировался ли полет АН ? Был ли внезапно отменен его вылет ? Планируемый маршрут полета (изначально) - совпадал ли с маршрутом боинга ? (пусть даже на разных высотах)
From: (Anonymous) Date: July 21st, 2014 02:09 pm (UTC) (Link)
Еще версия: 1б и 3б могут быть одновременно.

1б тоже не стоит списывать со счетов. Стрелкову обратно дороги нет - пограничники-ордынцы его пристрелят. Поэтому подставить ВВП - интересно.
(Deleted comment)
From: Antosh Kaster Date: July 22nd, 2014 02:23 pm (UTC) (Link)
Очередная пропаганда для внутрироссийского потребления.
From: (Anonymous) Date: July 21st, 2014 02:16 pm (UTC) (Link)
Думаю Орда предоставила Буки и экипажи. Представьте что Вы - захватили Бук и залезли кабину. Дальше в кабине Вы видите следующую картинку:

http://img.moto.kiev.ua/thumbcache/_general/forumfullimg~general~1393694776362~1405945121243.jpg

Вопросы:
1. Как на этом проехать 10 метров ?
2. Как из этого выстрелить на 5-10 км и попасть ?

Имхо, без специально обученного экипажа (чтоб не сказать офицеров) - Бук перевозится в ближайший пункт приема металлолома.
bv_potapov From: bv_potapov Date: July 21st, 2014 02:18 pm (UTC) (Link)
"Честно говоря, не знаю, насколько легко отличить военный самолет от гражданского, но мне кажется, что это сделать несложно, и пункт 3 б имеет большую вероятность"

Я уже писал, что работал на старых аналогичных комплексах. Но и на новых никто не сможет отличить на мониторе
СОЦ военный транспортник от гражданского самолета. Истребитель можно. Это по скорости,по маневрированию ,особенно
когда пилот начинает маневры после получения информации о том , что его стала подсвечивать РЛС или когда его
собственная РЛС засекла выпущенную по нему ракету.
Вот по ТТХ , к параметрам высоты и скорости Боинга 777 , подходят только транспортники АН-124 и ИЛ-76

http://bastion-karpenko.narod.ru/voroneg-DM_kaliningrad_01.html
Если посмотреть по вышеуказанной ссылке, где указаны все станции дальнего обнаружения России, то было бы глупо
думать, что этот борт (Боинг) не видели с самого взлета и за время полета не идентифицировали его как
пассажирский, тем более, что он , по курсу , должен был, через 3-4 минуты, зайти в небо России.

Теперь по зоне поражения и зоне обломков. Обычный расчет показывает , что обломки самолета, самый дальний от места
поражения, должен быть не далее 15 км, да и то , если этот расчет делать для безвоздушного пространства(для горизонтальной скорости) при скорости самолета 800-900км/час в момент поражения ракетой.
Получается время падения 47-60 секунд( разброс это от разного сопротивления
воздуха для разного размера и конфигурации обломков и ...
borisvolhonin From: borisvolhonin Date: July 21st, 2014 03:47 pm (UTC) (Link)
Вы правы идентифицировать параметры цели можно по траекторным вариациям ,но это только на СОЦ .

Алгоритмическими способами обработки можно различить уверенно турбовинтовой самолет от турборективного .

Для турбореактивных все еще гораздо сложнее ,есть возможность распознавания типа ЛА по спектральным составляющих от лопаток турбин
,но для этого надо это знать априори такие данные и хранить это в памяти вычислителя ,Это работа будущего.

(no subject) - (Anonymous) - Expand
astrik33 From: astrik33 Date: July 21st, 2014 02:21 pm (UTC) (Link)
Не верю!  Скажите мне что это фэйк, умоляю!

это уже выжившая из ума система ...
From: (Anonymous) Date: July 21st, 2014 04:59 pm (UTC) (Link)
фотожаба ведь, по теням посмотрите
267 comments or Leave a comment
Page 3 of 6
[1] [2] [3] [4] [5] [6]