?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Зачем был сбит амстердамский «Боинг»? - Зачем был сбит амстердамский «Боинг»? - Андрей Илларионов Page 9 — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?
Поток информации, вывалившийся за последние пять с лишним суток, предоставляет достаточное количество фактов для того, чтобы прийти к наиболее вероятному в этой ситуации выводу: это был спланированный террористический акт.

Read more...Collapse )

Tags: , , , , ,

589 comments or Leave a comment
Comments
Page 9 of 12
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12]
From: hunter78_09 Date: July 23rd, 2014 06:58 pm (UTC) (Link)

Блестящий разбор полетов.

После Вашего поста сепаратисты вдруг стали брать вину на себя.
http://www.newsru.com/world/23jul2014/vostokreuters.html

Совпадение? Или отчаянная попытка прикрытия?
From: (Anonymous) Date: July 23rd, 2014 07:00 pm (UTC) (Link)

опечатка

одновременнно институализируя и легитимизуруя большое украинское «Приднестровье».

1) одновремеННо

2) легитимизИруя


aillarionov From: aillarionov Date: July 24th, 2014 04:42 am (UTC) (Link)

Re: опечатка

Спасибо.
olenusha From: olenusha Date: July 23rd, 2014 07:00 pm (UTC) (Link)
А можно ссылку на закрытие Россией 12 коридоров?
From: (Anonymous) Date: July 24th, 2014 05:15 am (UTC) (Link)

Ссылка

За несколько часов до катастрофы пассажирского самолета Boeing-777 Россия закрыла четыре воздушных коридора на своей территории, а также несколько маршрутов близи украинской границы, сообщает The New York Times.

Отмечается, что среди этих "проходов" было и продление маршрута малазийского рейса MH17
From: (Anonymous) Date: July 23rd, 2014 07:29 pm (UTC) (Link)

А. Илларионову

Как бывший офицер запаса по аналогичной ВУС - считаю, что расположение пусковой установки БУК в том самом месте было не случайным. За её "спиной" но уже на территории РФ должна была быть станция разведки и наведения на цель, дабы гарантированно захватить эту цель и поразить её с помощью этой ПУ на дальней границе зоны поражения. Это чтобы не допустить падения борта на территории РФ. Сигнал передавался по радио. Наверное это можно было бы увидеть со спутника. Могли бы Вы проверить это?
Alexandru Sandu From: Alexandru Sandu Date: July 23rd, 2014 07:30 pm (UTC) (Link)
А.Л. подметил тонко, что Пт сделал такой "ход", оценка и реакция на который, непременно разнесены во времени.
prugen From: prugen Date: July 23rd, 2014 07:52 pm (UTC) (Link)

Не убедили.

Ув. Андрей Николаевич! С декабря внимательно отслеживаю все Ваши посты. Публикуемая аналитика всегда была убедительной и внушала доверие. Вплоть до этого поста, который сразу же вызвал ряд вопросов. Сейчас послушал эфир на Эхе, - ничего не изменилось. При этом ведущие задавали практически мои вопросы один в один, слушал и удивлялся. Я их тут излагал, к сожалению, по расхлябанности, получилось под анонимным ником. Пост в районе 13:40-14:00 UMH (он до сих пор не открыт), можно сравнить. Там еще в конце цитата из Климкина, про перемирие для "возобновления целостности Украины" а не для "замораживания конфликта". И увы, ни одним вопросом, ни одним сомнением у меня не стало меньше. Убедительных ответов не прозвучало. Не взыщите, но слишком кардинальный вывод сделан из целого ряда суждений предположительного или вероятностного характера. Примите как конструктивную критику. Такие утверждения все же должны базироваться на ФАКТАХ. Хотя бы на квалифицированном большинстве таковых, а не наоборот. Если в последующем, появится подтверждение Вашей версии, пожалуй буду рад этому больше, чем своей правоте.
flanker20 From: flanker20 Date: July 24th, 2014 05:39 am (UTC) (Link)

Re: Не убедили.

///... слишком кардинальный вывод сделан из целого ряда суждений предположительного или вероятностного характера. ... Такие утверждения все же должны базироваться на ФАКТАХ.///

Странная претензия. На момент написания поста прошло 5 дней с момента трагедии. О каких фактах Вы говорите? Вы просите фактически подтвердить принадлежность расчета Бука ВС РФ? Простите, каким образом? Вы просите фактически подтвердить приказ на сбитие? Простите, каким образом? Для того и проводятся расследования, чтобы собирать факты и анализировать их. Такие расследования длятся очень долго. А Вы хотите, чтобы через пять АН представил факты, которые сделали бы ненужным проведение расследования, потому что сразу всех и во всем убедили? Ерунда какая-то.

Разумеется это версия. Но дело в том, что это единственная версия, которая не опровергается ни одним известным на сегодня фактом.

From: (Anonymous) Date: July 23rd, 2014 08:16 pm (UTC) (Link)
Почему не выбрали самолет летевший с востока на запад? Это можно было бы представить как уничтожение украинскими ВС самолета, который они приняли за российский или сепаратистский. Тогда обезьяной с гранатой предстали бы ВСУ с соответствующей реакцией мирового сообщества.
From: (Anonymous) Date: July 24th, 2014 05:23 am (UTC) (Link)

Кого выгоднее сделать обезьяной с гранатой Гиркина ил

Путину нужно избавиться от Гиркина-Стрелкова которого раскачивают как героя и кандидата в президенты.
From: (Anonymous) Date: July 23rd, 2014 08:33 pm (UTC) (Link)

Один із командирів бойовиків підтвердив наявність «Бу

вот на укр http://espreso.tv/news/2014/07/23/odyn_iz_komandyriv_boyovykiv_pidtverdyv_nayavnist_bukiv_na_moment_katastrofy_boyinha_777__zmi

и на англ
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0FS1V920140723?irpc=932

Ну ОООООчень странное интервью
первое впечатление - заказное
xmiha From: xmiha Date: July 23rd, 2014 09:23 pm (UTC) (Link)
С интересом читаю посты автора, но данный пост, по-моему, перебор. Слишком конспирологично... ну какой нахрен теракт? Дэнеээровцы пьют безбожно, как и многие русские, но не настолько, чтобы осознанно сшибать гражданские борты. Сбили его случайно - трезвые или по пьянке, но случайно.
From: tilitali Date: July 24th, 2014 07:15 pm (UTC) (Link)

пьянка гадости делать никогда не мешала

даже наоборот.

А "случайно" можно только пальцев в небо попасть.
tabucco From: tabucco Date: July 23rd, 2014 10:15 pm (UTC) (Link)

Специально для тех, кто верит в "ошибку" сепаратистов.

Хороший анализ.
Хочу сделать небольшое дополнение. Специально для тех, кто верит в "ошибку" сепаратистов.
На пусковой установке Бука (а в Украине была только она) есть радар. Правда, работает он только до высоты 7 000 м и радиус у него слабоват, и сектор обзора маленький, но опустим это. Предположим, что они выставили пусковую установку по предполагаемому курсу и ждали украинский АН-26.
Что они видели? Они видели точки. Они же цели.
У цели есть всего 5 характеристик (опустим все эти транспондеры, свой-чужой и т.п.):
1. Расстояние до цели
2. Направление на цель
3. Размер цели
4. Высота цели
5. Скорость цели
Расстояние и направление для нас несущественны.
Рассмотрим 3 последних параметра и сравним АН-26 и Боинг-777
Размер:
АН-26: длина - 24 м, размах крыла - 29 м
Боинг-777: длина - 74 м, размах крыла - 61 м
Высота:
АН-26: Практический потолок - 7300 м
Боинг-777 летел на высоте 11 000 м
Скорость:
АН-26: Максимальная скорость 540 км/ч
Боинг-777 летел на скорости 950 км/ч

Если можно спорить по поводу того, возможно ли "перепутать" на радаре самолёты, размеры которых отличаются в 4 раза (точки на радаре разных размеров), то уж по поводу высоты и скорости такого не скажешь. Это - ОСНОВНЫЕ характеристики цели, на основе которых и рассчитываются параметры запуска.
Кроме того, пусковая установка стояла на позиции несколько часов. За это время там пролетело несколько десятков точно таких же самолётов. Почему они выбрали этот, абсолютно непохожий по своим характеристикам на цель, которую они, якобы, ждали? Ответ прост. Они цель не выбирали. Цель вела РЛС с территории России. Им просто передали цель и дали приказ:"Уничтожить". Анализировать параметры цели в задачу персонала пусковой установки не входило.
Adan Tarcil From: Adan Tarcil Date: July 23rd, 2014 10:23 pm (UTC) (Link)

Первое признание

http://ru.reuters.com/articlePrint?articleId=RUKBN0FS1YO20140723

Ходаковский не знает точно, откуда на контролируемой сепаратистами территории взялся "Бук", находившийся там в момент падения самолета. В то же время, он не исключил, что установка могла прибыть из России.

"Я не говорю о том, что Россия поставляет или Россия не поставляет, это вопрос десятый сейчас. Россия могла поставить этот "Бук" под какие-то совершенно локальные задачи", - сказал он.
dasblinkenlight From: dasblinkenlight Date: July 23rd, 2014 10:39 pm (UTC) (Link)
Я не думаю, что (1) расчёт "Бук"а состоял из простых "российских граждан, находящихся на действительной военной службе в ВС РФ" и (2) они знали, что сбивают пассажирский самолёт.

Я легко допускаю (1) при условии, что они допустили ошибку в определении цели. Я также допускаю (2) при условии, что за пультом сидел кто-то очень высокого ранга из ФСБ или ГРУ, и он был единственным, кто был осведомлён о настоящей цели операции.

Я думаю, что простой военнослужащий не может не понимать, что как только он собьёт иностранный пассажирский самолёт, он превратится одновременно в соучастника и в свидетеля грандиозного преступления, что такой свидетель смертельно опасен тому, кто отдал приказ сбивать пассажирский "Боинг", и что таких свидетелей непременно попытаются уничтожить. А памятуя о Литвиненко, думаю, что на это не пошли бы и многие ФСБ-шники.
indraputra From: indraputra Date: July 24th, 2014 09:46 am (UTC) (Link)
посмотрите на Лугового. Он очень страдает? Вполне могли быть не "находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ", а переодетые в них надежные агенты ФСБ.
From: Alexandr Kormozin Date: July 23rd, 2014 10:43 pm (UTC) (Link)

«Боинг»

Без сомнения ещё одна страшная,подлая,звериная спец.операция путина.
peosaytranos From: peosaytranos Date: July 23rd, 2014 10:45 pm (UTC) (Link)
Хунта и сбила, и косвенно это подтвердила своими действиями!
esli_mysli From: esli_mysli Date: July 24th, 2014 01:08 pm (UTC) (Link)
Конечно, потому что сразу забрала орудие убийства к себе обратно в РФ.
Дмитрий Хазанович From: Дмитрий Хазанович Date: July 23rd, 2014 10:51 pm (UTC) (Link)

Немного правды

Пара слов по брифингу МО РФ: Брифинг сильный и сделан в духе — технической работы, а не PR постановки для публики (с мультиками, красивыми картинками и переводами на кучу языков). Постановка должна делаться информационными агентствами в частности той же RT, это их работа. Время брифинга было выбрано очень верно. Только тогда когда наблюдатели ОБСЕ дали первый отчет о том, что ополчение идет на сотрудничество и обеспечивает площадку, а малайская делегация уже прилетела за получением самописцев. Так же удачно брифинг пришелся перед выступлением Обамы, фактически сорвав его. Результаты: 1. Россия сказала свое слово, при этом больше задав вопросы, а не дав ответы. 2. США предпочли отделаться общими фразами, уйдя в глухой отказ от предоставления доказательств и комментариев. Причина проста — разведка не дала четкого ответа, что есть на руках у русских. 3. Украина продолжила лезть в петлю, комментируя ситуацию. Им бы поучиться у американцев, но раз ума нет, то уже не наживешь. А между тем, то, что мы видели — это всего лишь первая серия. А впереди еще две. Наверняка Вы заметили, что давались весьма ограниченные данные: локационный контроль пространства — количество и тип воздушных судов, фотографии наземных систем Бук-1М по датам (спутниковая съемка) и опровержения утки с Буком. Основная информация пока что не предоставлена, а там очень много чего хорошего. После того, как противник (Украина по крайней мере) наговорит кучу глупостей по поводу ситуации с Боингом и еще глубже подставится, может появится вторая серия, а именно записи радиопереговоров воздушных судов, которые были в означенном пространстве. Напомню, что Россия настоятельно предлагает опубликовать переговоры малайских пилотов с диспетчерскими службами Украины. На самом деле Россия прекрасно знает что там. Записи этих переговоров у нас есть. Эти переговоры эфирные и средства радиоперехвата которые есть вокруг Донбасса позволяют писать все. Более того, у нас есть эфир переговоров и украинского военного борта проходившего рядом с Боингом. Напомню что некоторое время назад у ополченцев появился отжатый украинский СУ-25, так что с анализом программных средств стоящих на аналогичных бортах никакой проблемы нет. + еще куча разной оперативной информации. В т.ч. отсев эфира наземных радиостанций, в т.ч. анализ активности сотовой связи и в том числе переговоры отдельных «граждан» с возможностью точного определения месторасположения говорящего субъекта. Ну а если и этого будет «мало» возможна и третья серия. Напомню, в период Сирийского кризиса была история с двумя ракетами, пущенными в Средиземном море и самоуничтожившихся. МО РФ сообщило о пуске ракет сразу же после этого пуска. Вероятность, что отсутствуют данные по средству поражения Боинга равны нулю. Но вторую серию и тем более третью пока светить не собираются, т.к. решающее слово должна сказать ИКАО у которой эти данные тоже будут (по крайней мере по самому Боингу, переговорам и т.д.). Кстати, есть мнение, что российские военные специалисты были на месте крушения Боинга примерно через три-четыре часа после этого крушения и убедились в том, что результата обследования будет однозначным. Так что смотрим дальше и наслаждаемся игрой. Судя по наметившимся событиям Россия переходит в контрнаступление под знаком которого может пройти вся эта неделя. P.S. к вопросу о том зачем это США: 1. Для тактического отыгрыша момента — создания текущего шума с вероятным появлением через некоторое время нового повода для шума, который бы заглушил тему Боинга. 2. Подстава одной из разведслужб США других разведслужб. Т.к. в США разведок много и не все они ходят под одним хозяином. А некоторые друг с другом откровенно конфликтуют.

flanker20 From: flanker20 Date: July 24th, 2014 05:47 am (UTC) (Link)

Re: Немного правды

Вы сами всю эту чушь придумали или списали у кого?

589 comments or Leave a comment
Page 9 of 12
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12]