?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Вадим Речкалов: "Убить мало".
67 comments or Leave a comment
Comments
iq_1 From: iq_1 Date: March 12th, 2009 03:47 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Доказывать как?
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 03:50 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Ну, Вам вот надо периодически в каких-то инстанциях предъявлять документ, что Вы гражданин некоей определенной страны :-)? Для того, чтобы Вам за это что-то дали или разрешили :-)? Проголосовать, например....
iq_1 From: iq_1 Date: March 12th, 2009 03:56 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Предъявляю drivers licence - далее проверить кто и что я не составляет больших проблем после этого. Паспорт - лишь отражение вашего гражданства. Кстати по закону о банкротстве паспорт может быть изъят банкрапси трастом на период банкротства.
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 03:57 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

То есть у Вас можно не-гражданам голосовать? Я говорю о правах, которые имеют только граждане, но не имеют резиденты.
iq_1 From: iq_1 Date: March 12th, 2009 05:03 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Разве вопрос был о том кому можно голосовать. Кстати, голосовать можно не имея паспорта вообще.
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 10:33 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

От Вас к онкретно было утверждение, что паспорт вообще никогда не нужен (в ответ на мое утверждение, что паспорт, даже когда человек никуда не выезжает, бывает нужен). Если Вас УЖЕ внесли в списки, то на само голосование паспорт, действительно, не нужен, но если не внесли, то надо доказать, почему надо внести. Ну и, кроме голосования, есть и другие ситуации, когда нужно предъявить доказательство того, что Вы - гражданин.
one_sergey From: one_sergey Date: March 12th, 2009 04:21 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Если человек никуда не выезжает, то паспорт не нужен вообще !
У многих его и нет. В качестве доказательства всегда можно предъявить citizenship card, что намного удобнее потому что она маленькая. Паспорт нужен только для поездок в другие страны, больше ни для чего ! Да и до совсем недавнего времени даже паспорт не нужен был для поездок в Канаду (и наоборот) - карточки гражданина было достаточно.

> Ну и, кроме голосования, есть и другие ситуации, когда нужно предъявить доказательство того, что Вы - гражданин.

Например ?
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 10:33 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Опять же, я охотно верю, что в Канаде все именно так и происходит, но, опять же, как я уже написала ниже, я предполагала :-), что разговор идет об американском паспорте. У нас нету citizenship card, и, как я уже ниже написала, бывают такие ситуации, например, при вступлении детей в гражданство по факту вступления родителей, когда у них нет НИКАКОГО документа, кроме паспорта. Кроме этого, нужно в ряде случаев, которые наверняка в Канаде обслуживаются по-другому, так что это иррелевантно. Вообще, честно говоря, я решительно не понимаю, почему столько шума из-за несущественного замечания. Ну вот, честное слово, жалко такой умный журнал засорять!

iq_1 From: iq_1 Date: March 12th, 2009 09:50 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

> От Вас к онкретно было утверждение, что паспорт вообще никогда не нужен (в ответ на мое утверждение, что паспорт, даже когда человек никуда не выезжает, бывает нужен).

Не нужен. Вообще. Его назначение - для вклейки виз других стран и отметок о въезде-выезде из этих стран. Наряду с этим он _МОЖЕТ_ выступать как одно из доказательств наличия гражданства. Таким образом, в Австралии, мне приходилось встречать приличное количество людей 60-70летнего возраста никогда не имевших паспорта.

> Если Вас УЖЕ внесли в списки, то на само голосование паспорт, действительно, не нужен, но если не внесли, то надо доказать, почему надо внести.

Внесение не есть результат предъявления паспорта.


> Ну и, кроме голосования, есть и другие ситуации, когда нужно предъявить доказательство того, что Вы - гражданин.

Это все элементарно выясняется в соответствующей базе данных. Для чего нужны прочие документы - просто установить личность человека.
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 10:27 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Я, вообще-то, находилась под впечатлением, что мы не про Австралию, а про Америку. Наверно, в Австралии это и так, но исходно было про американский паспорт. В Австралии я не жила, так что про нее и не пыталась ничего сказать. В Америке это не совсем так. И если для граждан, родившихся в Америке и имевших американское гражданство с самого рождения, действительно, есть шансы, что паспорт никогда в жизни не понадобится, кроме как для выезда, то для прочих это не совсем так. Например, для моих детей на данный момент их паспорта - единственное доказательство их гражданства, и вот прямо сейчас у нас сплошь идут ситуации, когда им это нужно предъявлять. Да, они МОГУТ получить другие документы, но это и дольше, и дороже (в 4 раза), а доказательства нужны прямо сейчас.

Опять же, я охотно верю, что в Австралии ваши чиновники сами с удовольствием лазают по БД, но в Америке попробуйте объяснить чиновнику Social Security office, что это его дело :-)). Я вот неделю назад пробовала :-)))
one_sergey From: one_sergey Date: March 12th, 2009 05:42 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Ох, Господи !
Вы не понимаете, что вы спорите о процедурах, принятых в стране с теми, кто в этой стране живет ?
Вам не кажется, что это немного недальновидно ? Просто совсем уж по Жванецкому получается. Если вам действительно интересно - поищите - гуглевать сейчас все умеют.

Я голосовал когда меня не было в официальных списках и паспорта у меня тоже не было. И давайте закроем эту тему. Пожалуйста.
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 10:38 am (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

А я не живу :-)? Опять же, голосование было ДЛЯ ПРИМЕРА. А можно спросить, как жы Вы голосовали? Неужели сначала нарушали закон, а потом врали? ВОобще, этот "отлай" не по адресу - я крайне внимательно отношусь к тому, что пишу, и никогда не пишу ничего непроверенного. Так что, если можо, то, пожалуйста... как=нибудь по другому.

По делу - да, не только для этого, и да, не только паспорт. Я думаю, что Вы знаете, что есть и другие бенефиты, которые доступны только гражданам. Да, можно предоставить другие документы, но реально паспорт - проще всего.
ira_k From: ira_k Date: March 12th, 2009 01:35 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

ой, да ради бога. знаю огромное количество людей, которые никакого паспорта не имели и завели только после того, как для того чтобы поехать в мексику и канаду стали требовать паспорт.
паспорт предъявить проще всего кажется нам, потому что мы привылки к паспортам. и без паспорта из дому не выходили. а здесь паспорта совсем не нужны. ну, никогда практически.
у всех есть копия свидетельства о рождении или документ о натурализации, который преъявить проще всего,потому что он уже есть и за ним обращаться не нужно.
hettie_lz From: hettie_lz Date: March 12th, 2009 10:40 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

Кажется, я уже на это все ответила, и не буду множить не относящееся к делу :-)
one_sergey From: one_sergey Date: March 12th, 2009 04:25 pm (UTC) (Link)

Re: Инфо для размышления

> А я не живу :-)?

А я не знаю как еще расценить ваш вопрос "То есть у Вас можно не-гражданам голосовать? " Если бы жили - знали бы.
Единственное преимущество гражданина по сравнению с постоянным резидентом в том, что гражданин может голосовать и получить паспорт, по которому можно ездить в другие страны без визы. Больше никаких преимуществ гражданство не дает.
Реально предоставить citizenship card проще чем паспорт. Можно конечно все время носить при себе паспорт и сувать его всякий раз когда от вас требуедтся айдишка, но почти никто так не делает. Если вам хочется выделяться - тогда да.
67 comments or Leave a comment