?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Наш или не наш? – Вот в чем вопрос
А. Навальный. Крым – это не бутерброд с колбасой, чтобы возвращать

Read more...Collapse )

Tags: , , , , , ,

142 comments or Leave a comment
Comments
Page 4 of 4
[1] [2] [3] [4]
From: tuserus Date: October 17th, 2014 09:10 am (UTC) (Link)
Вишневский прав. Навальный - не прав.
(no subject) - magictop30 - Expand
From: sonice_one Date: October 17th, 2014 01:04 pm (UTC) (Link)

Но Крым украинский — сказал Лукашенко.

Президент Беларуси Александр Лукашенко не рассматривает всерьез сценарий, согласно которому Российская Федерация может захватить Беларусь.

Такое заявление сегодня белорусский лидер сделал в ходе пресс-конференции для представителей российских региональных СМИ, информирует в Twitter Радио «Свобода».

При этом он отметил, что Крым является украинской территорией.

«У нас даже не рассматривается, что Россия захватит Беларусь. Но Крым — украинский», — сказал Лукашенко.

«Говорят, знаете, — неизвестно, как Хрущев отдал Крым Украине, поэтому надо забрать его. Но это не мотив. Даже если так. Поэтому недопустимо, чтобы какое-то государство нарушало территориальную целостность, которая была гарантирована, и присоединяет территорию того или иного государства», — заявил он.

Кроме того, президент Беларуси высказал мнение, что если бы не действия российской стороны, то самопровозглашенной «Донецкой народной республики» и «Луганской народной республики» уже давно бы не было.

http://fakty.ua/189607-lukashenko-uveren-chto-rossiya-ne-zahvatit-belarus
S From: S Date: October 17th, 2014 02:08 pm (UTC) (Link)
Уже по одной этой позиции Навального и Ходорковского надо обоих бросать в мусорную корзину, они не годятся , с моей точки зрения, в политические лидеры. Нужны более толковые люди.
From: (Anonymous) Date: October 17th, 2014 04:50 pm (UTC) (Link)

статья Льва Шлосберга

Последствия «учений на полигонах Южного военного округа» стали катастрофическими для России

Поздно вечером 11 октября пресс-служба Кремля распространила сообщение, согласно которому «после оперативного совещания президента с постоянными членами Совета безопасности России Путин провел с Шойгу отдельную рабочую встречу. Министр доложил Верховному главнокомандующему о завершении летнего периода обучения на полигонах Южного военного округа. По результатам доклада Путин поручил приступить к возвращению войск к местам постоянной дислокации. В общей сложности речь идет о 17,6 тысячи военнослужащих, которые летом проходили учения на полигонах в Ростовской области». Сообщение было сразу же истолковано как свидетельство завершения участия российских воинских подразделений в боевых действиях на территории Украины. Сейчас трудно сказать, так ли это на самом деле. Но итоги военного противостояния России и Украины подвести можно уже сейчас. Они для нашей страны в полном смысле слова неутешительны. И при этом – не окончательны.
Последствия «учений на полигонах Южного военного округа» стали катастрофическими для России.

h t t p://gubernia.pskovregion.org/number_712/05.php

Простите, что не по теме топика, но сегодня голос любого порядочного и честного человека должен звучать как можно шире.

From: (Anonymous) Date: October 17th, 2014 04:52 pm (UTC) (Link)

статья Льва Шлосберга

Последствия «учений на полигонах Южного военного округа» стали катастрофическими для России

Поздно вечером 11 октября пресс-служба Кремля распространила сообщение, согласно которому «после оперативного совещания президента с постоянными членами Совета безопасности России Путин провел с Шойгу отдельную рабочую встречу. Министр доложил Верховному главнокомандующему о завершении летнего периода обучения на полигонах Южного военного округа. По результатам доклада Путин поручил приступить к возвращению войск к местам постоянной дислокации. В общей сложности речь идет о 17,6 тысячи военнослужащих, которые летом проходили учения на полигонах в Ростовской области». Сообщение было сразу же истолковано как свидетельство завершения участия российских воинских подразделений в боевых действиях на территории Украины. Сейчас трудно сказать, так ли это на самом деле. Но итоги военного противостояния России и Украины подвести можно уже сейчас. Они для нашей страны в полном смысле слова неутешительны. И при этом – не окончательны.
Последствия «учений на полигонах Южного военного округа» стали катастрофическими для России.


В газете "Псковская губерния" (к сожалению, ссылка отмечается как спам)

Простите, что не по теме топика, но сегодня голос любого порядочного и честного человека должен звучать как можно шире.

trurost From: trurost Date: October 17th, 2014 06:21 pm (UTC) (Link)
Ходорковский и Навальный заявили, что обладают криминальным мышлением "по понятиям", и что, будь каждый из них президентом РФ, то они бы выбрали путь международных преступников-отморозков. Их заявления означают, что, в случае избрания президентом России, каждый из них продолжит политику Путина - политику конфронтации с международным сообществом. Превосходно.
Теперь ждем объяснений от этих перцев типа:"вы не так поняли мои слова, я не это имел ввиду".
darth_sipid From: darth_sipid Date: October 17th, 2014 06:31 pm (UTC) (Link)
Интересно, что скажет завтра Латынина по поводу бутерброда?
Ставлю на "Навального и МБХ не так поняли, они просто констатировали реальное положение вещей, позор тому кто думает о них плохо".
From: (Anonymous) Date: October 17th, 2014 09:21 pm (UTC) (Link)
Наоборот, Латынина это аванганд национал-либерализма.

Так вот, я должна сказать страшную вещь с либеральной точки зрения - что теоретически я была бы очень рада видеть Крым в составе России... Мои резоны простые, да? Приобретение любой территории, которая заселена твоим этносом, - это всегда стратегический плюс.

Если плохо лежит, почему не забрать, ведь это плохо у вас лежит, вы не умеет его защищать, это искушение для Путина, вот Крым наш, теперь будет и Донбасс.
darth_sipid From: darth_sipid Date: October 18th, 2014 07:23 pm (UTC) (Link)
Она себя по непонятной причине именует либертарианцем.
Такой, своеобразный либертарианец, с готтентотской моралью.
Или, как говорил ещё Владимир Ильич - "Не существует общечеловеческой морали, а есть только классовая мораль. Каждый класс проводит в жизнь свою мораль, свои нравственные ценности. Мораль пролетариата — нравственно то, что отвечает интересам пролетариата.". Только вместо классов - этносы.
darth_sipid From: darth_sipid Date: October 19th, 2014 08:01 am (UTC) (Link)
Ну что, Латынина не разочаровала - http://echo.msk.ru/programs/code/1420466-echo/

- ".. мне очень смешна та реакция, которую вызывало заявление Ходорковского и предшествующее ему заявление Навального, что… а, как вы себе представляете процесс отдачи Крыма? Как вы себе представляете процесс вынимания бутерброда из желудка, в котором он переварился"
- ваши ложечки у нас на кухне, а механизма возврата ложечек не существует;

- ".. часть наших российских блогеров, которые просто давно усвоили, что главное сказать все наоборот, чем государство.."
- ну дураки же те кто не согласен со мной, ясное дело. Нет у них никаких аргументов, они как попугаи твердят всё как Путин, только наоборот;

- "И Аркадий Бабченко, который написал, что все очень просто с Крымом: Крым надо отдать. Стоит отъехать на три дня за границу – это становится ясно. Но я скажу, что стоит отъехать на три дня за границу – ты замечаешь, что люди не знают, где находится Крым, а некоторые не знают, где находится Украина. Так что все-таки это в значительной степени вопрос России, Украины и Крыма. "
- передёргивание в чистом виде. Бабченко писал не об этом;

- "Вот подумайте, если бы была раздувшаяся, оплывшая от нефтяной водянки авторитарная Россия с одной стороны, а с другой стороны была бы сильная, процветающая демократическая Украина, был бы Крым частью этой Украины абсолютно свободным без всяких там кооперативов «Кедр», без всяких регионалов, с абсолютным НЕРАЗБ русского и украинского – вот, если был такой выбор, за кого бы было большинство в Крыму, какой шанс был бы у Путина? Тогда, когда бы первые «зеленые человечки» появились бы в Крыму, их бы вынесло крымским майданом...."
- Вася плохой, Васю грабить можно.

- "И меня, еще раз повторяю, потрясло две реакции. Во-первых, что и Навальный и Ходорковский констатировали очевидную политическую истину, что если из яйца получилась яичница, то яйцо собрать обратно очень сложно."
- Да прямо. Путин за сколько управился, недели за две? Ну если действовать не как Путин, поцивилизованнее (хотя можно было бы и не), за год можно было бы?

- "А во-вторых, абсолютно одинаковый уровень украинского «Крым наш»… ну, конечно не одинаковый – наш «Наш Крым» круче, но я бы сказала так, что украинский «Крым наш» был интеллигентнее."
- Важнейший пункт и грубейшее передёргивание. ЮЛ уравнивает грабителя и жертву. Мол, оба говорят "кошелёк мой", ну может жертва поинтеллигентнее, неважно - чума на вас обоих.

Мерзко себя повели все трое, короче говоря - без принуждения записались в группу поддержки бандитов.
From: (Anonymous) Date: October 17th, 2014 09:52 pm (UTC) (Link)

что значит, украинцы и русские - один народ

Не знаю, какой смысл вложил Навальный в мысль об украинцах и русских как одном народе, но в этой идее заложен огромный потенциал. Просто ее надо развернуть в ОБРАТНУЮ сторону и понять, что именно русские хотели бы вернуться в родное лоно, солидаризоваться с теми, кто является прямым потомком Киевской Руси и кто сумел сохранить древние славянские традиции вече, давно утраченные в России. Миллион людей на Майдане – это тот же вече, и именно так к нему надо относиться.
И это совершенно не то же самое, что русский бунт – бессмысленный и беспощадный. Вспомните, как украинцы достойно себя вели, гуляя по резиденции Януковича после того, как тот сбежал? Эти кадры вызывали восхищение и гордость за то, что украинцы - вроде бы «такие же как мы», а ведут себя как истинные европейцы, сдержанные и цивилизованные. С таким народом хочется быть рядом, и хочется чувствовать себя его частью.
И не надо думать, что «украинского народа не существует». Украинский народ существует, это потомки Киевской Руси, а вот русского народа как раз нет – в России, по крайней мере. Русские растворены среди неких «россиян» - чеченцев, бурят, татар и многих других народностей, каждая из которых имеет свою идентичность, в то время как русские ассоциируются только с какими-то ряжеными казаками и даже «православными фашистами» с хоругвями, после общения с которыми вообще испытываешь стыд за свое славянское происхождение и хочется отречься от своих корней.
Проведите на себе маленький тест. Если бы Украина переименовала себя в Киевскую Русь, как бы вы себя почувствовали по отношению к этой стране и ее народу? Поднялась бы у русских рука на свою прародину, на землю, из которой мы вышли, на киевлян, с которыми нас когда-то разделили какие-то московские князья?
Если бы подобный взгляд у нас культивировался, Россия стала бы относиться к Украине с бОльшим уважением как к старшему родственнику, и наши отношения были бы такими же, как между Старым и Новым светом - Англией и ее отпрыском США.
Milena Cotliar From: Milena Cotliar Date: October 19th, 2014 06:07 am (UTC) (Link)

Re: что значит, украинцы и русские - один народ

Я - русинка по деду и по большинству всего во мне - украинка. Родилась и выросла в Москве, но всегда летом была в Украине. Навальный - полуукраинец. И Украине нужна Россия и России Украина по многим причинам. Но никому не нужен совок и такое truly unfortunate явление, как лубянцы.

Сколько бы австрияки не тужились, но тирольцев по диалекту путают с южанами из Германии, зальцбургцев порой тоже. Их разбили на части, но они - один народ. Постепенно конечно перестают им быть, но даже через 70 лет после последнего развода заметно, что они часть одного целого. И в обеих странах есть чёткое понятие о вине в этом фашизма (не важно, гигантомания ли это была of Holy Roman Empire (800-1803), Бисмарк ли, дерьмо ли первой мировой или Гитлера - все одно)

А нас на части разбил конечно совок. Обратно это соединить невозможно. Но многие в это не верят. Я, к сожалению, уже верю. До Крыма думала, что можно сделать общее государство со столицей в Киеве. Но у Порошенко видимо всё-таки проблема с засахаренностью.
Milena Cotliar From: Milena Cotliar Date: October 19th, 2014 05:51 am (UTC) (Link)

если это им подсказали, то

значит кому-то надо было именно сейчас продемонстрировать, что у России и не было никогда оппозиции, которая умела коворить, а не только сидеть на деревьях, стрелять из рогатки и свистеть соловьём-разбойником. Что это всё были не оппозиционеры, а путинские фэйки. Ходорковского мне не жалко, хотя я уже успела напечататься в его ресурсе. Он имел задатки филантропа, но политиком никогда не был и потенциала для этого не имел. У него было вечно много спорных тем в "творчестве". За Навального немного обидно конечно. Но по сути важность имён в политике всё равно глобально отмирает. В серьёзных странах политиков едва слышно. Норвегия там, Швейцария. Где там имена?

Гораздо интереснее тема поиска нашей субмарины у шведских берегов. А ведь я предупреждала ещё неделю назад. Сидишь тут, предсказываешь одно за одним ....о, и никто тебя не слышит, потому что никому не надо.
dolgih From: dolgih Date: October 19th, 2014 06:51 pm (UTC) (Link)

Навального я узнал в КС

А.Илларионов писал о том, как "для Навального" его единомышленники подменили решение КС:

"Следует подчеркнуть, что содержание этого сообщения А.Навального не соответствует действительности – КС на своем заседании 15 июня (см. стенограмму) не принимал решения о выставлении на голосование двух альтернативных вопросов.

Подмена решения КС вызвала резкое противодействие члена КС А.Долгих. Его неоднократные попытки, а также попытки членов КС Е.Третьяковой, А.Удальцовой, И.Будрайтскиса, Г.Каспарова, С.Газаряна, автора этих строк удержать А.Навального и его коллег от совершения вышеупомянутого жульничества успеха, увы, не имели."

http://aillarionov.livejournal.com/543695.html


В данном случае Навальный сказал то, что думает, обнажил свою сущность для широкой публики.

Это же хорошо. Теперь ВСЕ имеют возможность узнать Навального - и делать уже осознанный выбор...
142 comments or Leave a comment
Page 4 of 4
[1] [2] [3] [4]