?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Поразительное расчехление - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Поразительное расчехление
300 comments or Leave a comment
Comments
anechka_hoo From: anechka_hoo Date: October 17th, 2014 07:53 am (UTC) (Link)

Интересно,  а каково Ваше мнение? Крым надо вернуть? ОК. А что делать с людишками, которые его населяют и желают жить в России (ну, по крайней мере - пока; полагаю, до тех пор, пока в России пенсии выше и колбасы больше)?

Dmitry Prokopenko From: Dmitry Prokopenko Date: October 17th, 2014 08:41 am (UTC) (Link)
Сказали же уже - либо пусить уезжают в Россию, либо остаются на правах иностранцев.
Это мелочь.
Главный вопрос как отдать то? Отдающему моментально народ руки повыдергивает.
При помощи окружения, которое немедленно отшатнется от безумца, чтобы не попасть под раздачу вместе с ним.
vjn From: vjn Date: October 17th, 2014 08:20 pm (UTC) (Link)
===Отдающему моментально народ руки повыдергивает.

переоцениваете как-то народ РФ.
уж сколько было поводов - а пока тихо всё.
так и это сожрут, если правильно подать с нужным соусом.
From: birdabiri.wordpress.com Date: October 18th, 2014 02:55 am (UTC) (Link)
Ну что Вы. Народ российский, он такой страстно-непокорный, прям ужас-ужас! За одно слово "Крымненаш" руки выдергивает. Вот всякие взрывы домов, потонувшая подлодка да сожженные в школе дети - это все фигня, а вот Крым - это оооо!
ivalerina From: ivalerina Date: October 17th, 2014 11:47 am (UTC) (Link)

Серьезно?

Хочешь жить в России - живи в России. Хочешь жить как в России - живи в России. Впрочем, подходит для практически любой страны.
anechka_hoo From: anechka_hoo Date: October 17th, 2014 12:47 pm (UTC) (Link)

Re: Серьезно?

"серьезно?" - это вопрос к чему, я не поняла?
А как насчет "права на самоопределение"?
Я не говорю о том, что Россия поимела Крым легитимно - очевидно, что это не так. Но так же очевидно, что если бы референдум был проведен по правилам - результат мало бы отличался от того, который был получен в результате фарса.
А заявления "не нравится - валите" чаще можно услышать от быдловатников, чем от либералов. С какого перепуга? Вот я, допустим, родилась в СССР, живу в России. Вот сейчас тут правит какая-то вошьдь щекистская - а я должна валить? Но я не хочу жить в США, например. И даже в Европе - мне там нравится, было бы славно уехать туда на пенсию, но жить и работать там, и быть там человеком второго сорта - я не хочу.
Крымчане - жили на этой земле. Население (треть которого - пенсионеры) проголосовали за то, чтоб получать российские пенсии. Думаю, если бы в референдуме был пункт о присоединении к Германии - большинство засунули бы свой патриотический пафос в жопу - и проголосовали бы за германские пенсии... Но это - ИХ ПРАВО!
one_sergey From: one_sergey Date: October 17th, 2014 06:45 pm (UTC) (Link)

Re: Серьезно?

< И даже в Европе - мне там нравится, было бы славно уехать туда на пенсию, но жить и работать там, и быть там человеком второго сорта - я не хочу. >

Похоже, что хотите. Возможно - несознательно.
Если человек не хочет быть "человеком второго сорта" он не будет им никогда ни при каких обстоятельствах.
vjn From: vjn Date: October 17th, 2014 08:21 pm (UTC) (Link)

Re: Серьезно?

===А как насчет "права на самоопределение"?

В Крыму оно есть только у крымских татар.

=== Но это - ИХ ПРАВО!

Нет у них такого права и никогда не было.

Меньше ложь кремлевскую пишите.
From: denial_01 Date: October 17th, 2014 10:15 pm (UTC) (Link)

Re: Серьезно?

право на самоопределение, а не на присоединение... и то, только те народы, которые не имеют своего государства, например, кримские татары!

Разве у русских нет своего государства?
From: max_gording Date: October 18th, 2014 09:35 pm (UTC) (Link)

Re: Серьезно?

О каком ПРАВЕ на самоопределение Вы говорите?

Положение о праве на самоопределение во всех международных правовых нормах соседствует с положением о праве государства на сохранение своей территориальной целостности. Об этом старательно замалчивает вся российская пропаганда, как будто его вовсе не существует.

На самом деле всё очень непросто. Вокруг соотношения этих двух категорий не утихают споры. (См., например, статью "Реализация права народов на самоопределение в контексте принципа территориальной целостности государств" http://www.jurvestnik.psu.ru/index.php/ru/vypusk-4222013/26-2010-12-01-13-31-58/4-22-2013/478-aleksanyanaarealizacziya-prava-narodov-na-samoopredelenie-v-kontekste-princzipa-territorialnoj-czelostnosti-gosudarstv)

Так что совершенно примитивно думать, что какая-либо часть населения может вот так просто захотеть и уйти вместе с территорией. Исторически право на самоопределение признается абсолютным лишь в случае освобождающихся колоний, что в для Крыма не применимо.

Также право на самоопределение может быть реализовано в случае актов геноцида или преследования по национальному признаку. Этого тоже не было в Крыму. Определенные недовольства населения вызывала проблема русского языка, но для жителей Крыма она была минимальной и уж никак не являлась основанием для проведения референдума об отделении.

Поэтому неправильна сама постановка вопроса о том, сколько там процентов было за, а сколько против. Сама идея проведения такого референдума была абсолютно незаконной, т.к. не было никаких международно признаваемых причин для его проведения.
mikaza From: mikaza Date: October 19th, 2014 12:09 pm (UTC) (Link)
Кому очевидно? Мне вот очевидно, что Солнце вокруг Земли вертится, каждый день наблюдаю.
bezimeniistrani From: bezimeniistrani Date: October 17th, 2014 04:24 pm (UTC) (Link)

Re: Серьезно?

Всё очень просто - провести референдум в Крыму. под эгидой международных наблюдателей и спросить с кем хотят быть крымчане с РФ и Украиной. Только Ходор знает ответ, да и вы тоже. Это лигитимизирует вступление Крыма и на том все разговоры о целостности закончатся.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: October 17th, 2014 04:55 pm (UTC) (Link)

Re:желают жить в России

А в чем проблема? Национальное самоопределение русских- вопрос, решённый ещё Рюриковичами.
pr0sto_sasha From: pr0sto_sasha Date: October 17th, 2014 08:00 pm (UTC) (Link)
Большинство принявших гражданство РФ украинские паспорта никуда не сдавало и они лежат в ящиках столов. Никаких проблем с паспортами не будет. А если и будут, то ничего страшного: потерпят, за российскими паспортами же в очередях стояли - постоят и за украинскими, или в Россию могут всегда переехать.
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: October 18th, 2014 11:13 pm (UTC) (Link)

людишки

если желание жить в другой стране определяется ценой на колбасу - то Вы их назвали правильно. Что с ними делать? Да что хочешь с такими - то и делай.
300 comments or Leave a comment