?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Урок обучения азам права
181 comments or Leave a comment
Comments
From: gillian_f Date: October 22nd, 2014 09:06 am (UTC) (Link)

Re: об унтер офицерской вдове

то кто же, простите, был автором тех глубоких трудов, которыми зачитывалась последние десять лет российская оппозиционная интеллигенция?!
Кто писал все эти мудрые записки из мест заключения, которые создали ему славу "нового Солженицына", от которого ждали откровений?!


Из того, что Ходорковский писал из мест заключения меня сильно впечатлила только его серия очерков "Тюремные люди". А вот глубоких трудов я как-то не осилила. В совместной с Геворкян книге "Тюрьма и воля" его рассуждения показались какими-то невнятными и наивными местами. Где там мудрость? А сравнение с Солженицыным звучит не в пользу того кого сравнивают, разве нет? Уж больно одиозен стал Солженицын как мыслитель-философ.
susel2 From: susel2 Date: October 22nd, 2014 04:27 pm (UTC) (Link)

Re: об унтер офицерской вдове

Ну, так я тоже не о своих впечатлениях говорю.
Я говорю о том, что с этими трудами как писаной торбой носилась либеральная интеллигенция. Чуть ли не новым "либеральным евангелием" это называли. Было дело, было.
Кроме того, писания на эту тему предполагают как минимум некоторый уровень знаний, который, как мы теперь видим, полностью отсутствует.
И способность выражать свои мысли четко, стройно и логично. Чего мы тоже не наблюдаем.
Не говоря уж о том, что писать в тюрьме, то есть, в условиях сложных, к умственной работе не располагающих, будет, скорее всего, человек, который без такой интеллектуальной работы просто жить не может. Для кого это - способ выжить и сохраниться.
А тут мы слышим: "в вопросах правового государства я не эксперт".
И совершенно дикие представления о том, что такое демократия.
И вообще никаких представлений о том, что такое "европейский путь развития" о котором так долго говорили большевики, пардон, сам Ходорковский.

Это все очень, очень странно.

По поводу Солженицына я с Вами совершенно согласна. И, кстати, сравнение именно с Солженицыным оказалось удивительно точным.
Но, думаю, делалось это сравнение именно как комплимент. Поскольку подавляющее большинство российской публики "Красное колесо" все-таки ниасилило (что вполне понятно), а "Архипелаг" и "Раковый корпус" - читали. Вот и получилось.
Кстати, "новым Солженицыным" его назвал, если я не ошибаюсь, Белковский.
Вот уж кто должен был бы разглядеть, "настоящий" это интеллектуал или "не настоящий". Раз "не разгляделк, и, более того, начал отвешивать такие тяжеловесные комплименты, значит, зачем-то это было нужно.
Белковский словечка в простоте никак не скажет, сами знаете :).
Alexandre Bondarev From: Alexandre Bondarev Date: October 22nd, 2014 04:57 pm (UTC) (Link)

Писания Ходорковского 2009 г.

Сам писал, сам. Вот пример его восхваления централизованного планирования (из переписки с Л.Улицкой, 2009):
"«[…] Я считаю, что в нынешних условиях на долю промышленности, работающей в рамках «промышленной политики», должна приходиться значительная часть промпроизводства. Вероятно 60%.
Что я имею в виду под «промышленной политикой»? – Где, когда и сколько должно быть добыто нефти, газа, леса, алмазов и, возможно, еще нескольких стратегических типов сырья. Как? – Дело бизнеса. Куда и в какой форме это сырье может быть поставлено. Как и конкретный выбор, в пределах отведенных вариантов, – дело бизнеса. Где, сколько и каким образом должно быть произведено электроэнергии, куда она должна быть поставлена (речь идет о стратегических мощностях – примерно 70% производства). И т.п. вопросы на сотне страниц, а подвижный, гибкий план (пятилетний, как ни противно) – на сотнях тысяч страниц».
Поняли?
Централизованный план - на сотнях тысяч страниц.
susel2 From: susel2 Date: October 22nd, 2014 05:03 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Переписку с Улицкой я не читала.
Внушает, что скажешь.
"Планов люблю громадьё" (с).

Я только не пойму, почему его все это время продолжали считать "великим либералом". То, что его неправедно осудили к делу совершенно при этом не относится, кстати говоря.
Если Ваню-алкоголика осудят за убийство, которого он не совершал, он тоже станет великим либералом?
Или просто будет жертвой неправосудных действий системы?
one_sergey From: one_sergey Date: October 22nd, 2014 06:00 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

<Я только не пойму, почему его все это время продолжали считать "великим либералом". >

Логично предположить, что и такое указание было.

<То, что его неправедно осудили к делу совершенно при этом не относится, кстати говоря.>

Относится. Это Россия. Многие из тех, кто невинно сидел, сейчас ходят в святых. А копнуть не то, что никто не хочет - все боятся. А то вдруг святынь не останется - что делать то будем ??
susel2 From: susel2 Date: October 22nd, 2014 06:24 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Рискну предположить, что неправдено осужденных в России - страшное количество. В том числе и среди тех, кто не числится ни среди политзаключенных, ни среди "узников совести", и вообще попал под раздачу потому, что милиции-полиции нужно было "закрыть дело", а то и хуже: избавить от ответственности кого-то высокопоставленного.
"Маленькие люди" попадают под такую раздачу постоянно, и, похоже, уже ничего иного и не ждут от властей.
Так какая разница, повторяю, между алкоголиком, которого посадили за убийство, которого он не совершал и богатым человеком, которого тоже посадили по надуманному обвинению? Почему один из них более "святой", чем другой?
Вот чего я не пойму.
Вон в Вятке невинно осудили водительницу автобуса (или троллейбуса) чтобы отмазать Марию Гайдар - и что? Эта женщина провозглашена святой?
one_sergey From: one_sergey Date: October 22nd, 2014 06:34 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

<Почему один из них более "святой", чем другой?
Вот чего я не пойму.>

Повторю свою фразу:
Логично предположить, что и такое указание было.
Дело резонансное, его раскрутили (дело). Опять же с этим делом были связаны мощные ограничения на ведение бизнеса. Ну и вопрос о личной мести Самого за фразу "все ваши чиновники - воры".
susel2 From: susel2 Date: October 22nd, 2014 06:39 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Если и "такое указание было", то получается, что корни ныне проводимой спецоперации уходят на годы и годы назад. Если не в сам момент посадки Ходорковского.
aillarionov From: aillarionov Date: October 23rd, 2014 04:49 am (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

А линка в сети на этот текст нет?
From: (Anonymous) Date: October 23rd, 2014 06:42 am (UTC) (Link)

Линк на переписку

Конкретно это письмо от 1.07.09.

h ttp://magazines.russ.ru/znamia/2009/10/ul12.html

rw_kitten From: rw_kitten Date: October 23rd, 2014 08:04 am (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

http://www.novayagazeta.ru/society/43627.html

Полная версия — в октябрьском номере журнала «Знамя»

http://magazines.russ.ru/znamia/2009/10/ul12.html
aillarionov From: aillarionov Date: October 26th, 2014 10:54 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Спасибо.
Alexandre Bondarev From: Alexandre Bondarev Date: October 26th, 2014 11:06 pm (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Андрей, пару дней назад я послал Вам e-mail по предысторию этого текста. Быть может, Вас это заинтересует.
aillarionov From: aillarionov Date: October 27th, 2014 01:41 am (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Я ответил.
aillarionov From: aillarionov Date: October 23rd, 2014 04:52 am (UTC) (Link)

Re: Писания Ходорковского 2009 г.

Гммм...
Вообще-то это довольно точное описание экономической системы нацистской Германии.

Edited at 2014-10-23 04:59 am (UTC)
181 comments or Leave a comment