?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Когда российские граждане захотят отдать Крым Украине
589 comments or Leave a comment
Comments
Василий Ртищев From: Василий Ртищев Date: October 22nd, 2014 12:54 pm (UTC) (Link)

Варианты

На чем основаны варианты реальной конфронтации России и Запада? Вы ведь сами неоднократно говорили, что введенные санкции против России "больше похожи на шутку" (с), а какое-либо военное решение российско-украинской войны вообще не рассматривается западными лидерами (смешно об этом говорить, если они даже не поставили Украине ни одной партии автоматов, не говоря уже о большем).

У нас был опыт российско-грузинской войны, и что, нарушение территориальной целостности данной страны хоть как-то повлияло на мировое сообщество? Не прошло и 3-х месяцев после окончания горячей фазы войны, как с нашими партнерами нормализовались практически все отношения, как будто ничего и не было. Более того, из Вашингтона и Брюсселя и нынче доносятся довольно четкие сигналы, что в случае соблюдения Минского меморандума с России снимут санкции и отношения будут как прежде.

Вот Порошенко недавно был в Вашингтоне, просил военной помощи и особого статуса союзника США по НАТО. Как там в Будапештском меморандуме было, "гарантируем территориальную целостность Украины"? И что же в итоге, Андрей Николаевич? Обама помог Украине?

Итого: никакой войны не намечается, в силу того что западные лидеры импотенты и трусы, да и к тому разбавленные солидным числом представителей Путинтерна.

Я более чем уверен, что эти импотенты проглотят все (судя по их реакции на Женевский и Минский меморандумы), даже если Путин оккупирует всю Украину.

Таким образом, кроме как диктаторским способом вернуть Крым нереально, по крайней мере, пока странами условного Запада правят ничтожества и импотенты.
maxdz From: maxdz Date: October 22nd, 2014 02:52 pm (UTC) (Link)

Re: Варианты

>У нас был опыт российско-грузинской войны, и что, нарушение территориальной целостности данной страны хоть как-то повлияло на мировое сообщество?

B вариантах с Грузией и Молдовой не было аннексии.

Edited at 2014-10-22 02:55 pm (UTC)
Василий Ртищев From: Василий Ртищев Date: October 22nd, 2014 03:06 pm (UTC) (Link)

Re: Варианты

Была и есть оккупация и фактическая аннексия этих территорий, просто в случае Крыма это было оформлено юридически. Но сути дела это не меняет, мировое сообщество по сути никак не отреагировало на оккупацию и фактическую аннексию Приднестровья, Южной Осетии и Абхазии. Как думаете, почему? Заметьте, сейчас тема Крыма в мировом информационном дискурсе напрочь исчезла, ее будто забыли.
maxdz From: maxdz Date: October 23rd, 2014 01:11 pm (UTC) (Link)

Re: Варианты

>Но сути дела это не меняет

Суть дела меняет. Косово отделили и не позволили присоединиться к Албании, чтобы не создавать прецедента аннексий в Европе. И Кремлю такой прецедент не позволят создать тоже.
imed3 From: imed3 Date: October 23rd, 2014 02:05 pm (UTC) (Link)
будто бы забыли и забыли - два разных состояния.
а вообще то никто про это не забыл.
просто на западе работают с учетом сохранения лиц.
сейчас речь идет "как бы" о "только" Донбассе.
но все решения всюду где надо вписаны, и касаются они в том числе и крыма.
meshekskyi From: meshekskyi Date: October 22nd, 2014 08:52 pm (UTC) (Link)

Re: Варианты

Ну подумаешь, аннексия. Тибет вон аннексирован, Восточный Иерусалим и Голанские высоты - тоже, северный Кипр вообще не пойми что. И ничего.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: October 23rd, 2014 07:36 am (UTC) (Link)

Re: Тибет... Восточный Иерусалим .... Кипр

Во всех этих историях есть очень больщие разницы и ничего общего с Крымской.
meshekskyi From: meshekskyi Date: October 23rd, 2014 08:45 am (UTC) (Link)

Re: Тибет... Восточный Иерусалим .... Кипр

Ну, это святое дело, как же обойтись без толкований. Однако кое-что их обьединяет: уиыкание чужого. И, в первую очередь, что они не Россия.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: October 22nd, 2014 04:53 pm (UTC) (Link)

Re: импотенты и трусы

Потому что была выстроена система, которой могли рулить и импотенты и трусы. Хапнув Крым, эту систему сломали. Теперь будет какая-то другая система выстраиваться.
Василий Ртищев From: Василий Ртищев Date: October 22nd, 2014 05:18 pm (UTC) (Link)

Re: импотенты и трусы

Что это за система, которой десятилетиями рулят такие кадры, как лучшие друзья Путина Шредер, Ширак и Берлускони, Джордж "я увидел в его глазах душу" Буш, нынче вот фрау Меркель, Олланд, Барак "красная черта" Обама? Может, что-то не так с демократией, раз цивилизованные народы западных стран раз за разом выбирают все более некомпетентных лидеров? Я вот этим летом наблюдал за событиями в городе Фергюсон, где против полиции восстал типичный избиратель Барака Обамы. Я вот не понимаю, почему у этих людей есть избирательное право. Вот, ей богу, не пойму. Главная проблема даже не в том, что Путин хапнул Крым (ну мало ли, там в свое время Саддам Хусейн оккупировал Кувейт и тогда это не было проблемой, так как тогда еще были настоящие политики, а не тряпки). Проблема в том, что сама система демократии все более деградирует и производит политиков, которые не в состоянии давать отпор агрессору. Вы только послушайте речи всех этих ничтожеств, вроде Обамы или Олланда: "военного решения конфликта в Украине не существует", "украинский кризис может быть решен только мирным путем", "мы приветствуем Женевский/Минский меморандум", - потрясающая деградация, просто потрясающая.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: October 23rd, 2014 07:34 am (UTC) (Link)

Re: Что это за система

Система как система. За картерами приходят Рейганы, за чемберленами- Черчилли, за кем-то-там-непомню-уже Тэтчер пришла.
From: birdabiri.wordpress.com Date: October 23rd, 2014 01:46 am (UTC) (Link)

Re: импотенты и трусы

+100500!
From: (Anonymous) Date: October 23rd, 2014 04:30 am (UTC) (Link)

Re: импотенты и трусы

Ну, Алоизевич тоже говорил именно так о западе. А еще о несокрушимом тысячелетнем Рейхе. И говорил всего то лет 12. Потом перестал. Хуссейн хотел даже не стрелять в трусливых и тупых американцев, а сожрать их живьем. Дыхание перехватило - подавился. СССР казался абсолютно несокрушимым всего за 7-8 лет до своего погружения в небытие. Так что с терминами поосторожнее.
From: birdabiri.wordpress.com Date: October 24th, 2014 10:24 pm (UTC) (Link)

:-)

http://aillarionov.livejournal.com/745627.html?thread=58266523#t58266523
arifg From: arifg Date: October 22nd, 2014 05:35 pm (UTC) (Link)

Re: Варианты

Я более чем уверен, что эти импотенты проглотят все (судя по их реакции на Женевский и Минский меморандумы), даже если Путин оккупирует всю Украину.

Именно это обстоятельство, к сожалению, и делает вероятность "горячего" сценария очень высокой. Точно также, как "политика сдерживания" агрессора тогдашними импотентами в конце-концов и привела Европу к катастрофе в 30-х годах прошлого века, разгребать которую пришлось уже другим людям.
589 comments or Leave a comment