?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Когда российские граждане захотят отдать Крым Украине - Андрей Илларионов — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
Когда российские граждане захотят отдать Крым Украине
589 comments or Leave a comment
Comments
psa_98 From: psa_98 Date: October 23rd, 2014 06:25 am (UTC) (Link)

Re: самоопределение народов

самоопределение народов затруднено по уставу ООН ещё некоторыми позициями, возникшими позже и сделавшими это самоопределение в принципе возможным только лишь в результате прямого геноцида и чего-то ещё практически тоже форсмажорного. Есть два каких-то то ли положения, то ли ещё чего-то подобного. Нет времени рыться в текстах. Кто знает, я буду рада, если укажет.

согласен что форсмажора в случае Крыма не было. Не сравнить с боснией/косово, скажем. Впрочем, я, к примеру, считаю что у курдов вполне есть право на самоопределение, да и многие другие народы вполне на грани.


"Противозаконность оттяпывания Крыма у Украины через "референдум" была в том, что были совершенно по-гитлеровски введены войска и организован массовый психоз, тихая но мощная паника среди населения и общий "снос крыш". Всем очевидно, что если провести новый референдум, то результаты будут другие. Но только теперь они будут всё равно не такие, какими могли бы быть до того, как в Крым вошли "зелёные человечки". Потому что население просто уже окончательно сведено с ума. Крым - это просто пример полной ненормальности того, что происходит."

насчет "массового психоза" - мне кажется что вы заблуждаетесь. Я думаю что русские Крыма сделали абсолютно осознанный выбор, и любой повторный референдум в ближайшие годы приведет к тому же результату. Почему? Люди имеют совершенно осознанное стремление к процветанию и безопасности . В части процветания - посмотрите показатели ВВП на душу населения России и Украины - разница порядка 4 раз по номиналу и порядка 2,5 по ВВП. Выравнивание (только выравнивание!) уровня жизни по этому показателю даже в случае украинского экономического чуда потребует минимум 10 лет. Чистая математика. Причем информация о разнице в уровне жизни у местных из первых рук - от родственников и приезжих, не от первого канала. Да и возможности самореализации русскому в 140 млн.стране выше чем в 40 миллионной.

В части же безопасности - люди несколько месяцев наблюдали майдан в прямом эфире. За свергнутого Януковича и ПР там голосовало более 80%. В прямом эфире люди видели и захваченные ОГА в западных регионах, и горящий милицейский БТР и беркутовцев. Кроме того в российской Думе и вообще в политикуме нет ни Фарион, ни Тягнибока - так что в России свидомому русскому как то безопаснее жить по определению.


Процветание и безопасность - всего то и делов. Как только Украина сможет обеспечить своим гражданам их хотя бы на среднероссийском уровне (а сейчас там примерно российский 1993 год с экономическим кризисом и аналогом первой чеченской) - можно будет говорить о "возвращении" предметно.
onlyfreedigits From: onlyfreedigits Date: October 24th, 2014 10:08 pm (UTC) (Link)

Re: самоопределение народов

ваше сравнение по части процветания не совсем корректно. В россии статистика сильно перекошена. Причина простая, у России есть Москва на которой сосредоточено чуть ли не половина экономики. Вы же не думаете, что Крым будет жить по московски? Сравнивайте с областями, Воронежской, Брянской, Курской, Ростовской. Если перекос будет, то не настолько большой.
psa_98 From: psa_98 Date: October 25th, 2014 09:05 am (UTC) (Link)

Re: самоопределение народов

а на Украине есть Киев. С теми же соотношениями численности города к общему населению страны и среднего заработка с к среднему по стране.

Сравнивая сопоставимые вещи никак не доказать что Украина богаче. Опять же, ВВП (по ППС на душу) всему голова - при 2,5 кратной разнице в пользу России как не верти, а жизнь будет лучше там, в материальном смысле.

Причем согласно беспощадной математике для выхода на российский уровень ВВП Украине потребуется даже в условиях экономического чуда (рост на 10% каждый год) порядка 10-13 лет только что бы дойти до нынешнего уровня ВВП РФ или ВВП Польши. И кто еще сказал что это чудо будет?
589 comments or Leave a comment