?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Что бы было в Украине, если бы в ней оказался Гайдар? - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Что бы было в Украине, если бы в ней оказался Гайдар?
303 comments or Leave a comment
Comments
aillarionov From: aillarionov Date: March 23rd, 2015 09:15 am (UTC) (Link)

Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Что было накануне?
1. У подавляющего большинства граждан были сбережения в Сбербанке.
2. Подавляющее большинство производственных активов (заводов, газет, пароходов) были ничейными (вар.: принадлежали советскому государству, всем граждан).

Гайдар и Чубайс:
1. Уничтожили 98% накопленных частных сбережений граждан.
2. Передали ничейные (всейные) производственные активы трем вышеупомянутым группам - спецслужбам, бандитам, красным директорам.

Таким образом:
1. Был уничтожен средний класс и создана олигархия.
2. Спрос на создание либерально-демократического политического режима был уничтожен.
3. Был порожден мощный спрос олигархии на услуги спецслужб по защите нелегитимно приобретенной ею собственности от претензий обманутых и обворованных.
4. Спецслужбы, получив власть, поставили под свой контроль и общество и олигархов.

Edited at 2015-03-23 09:16 am (UTC)
n_ermak From: n_ermak Date: March 23rd, 2015 11:18 am (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Спасибо. Хотелось бы мне столь же четко формулировать свои соображения.

Однако вопрос о том, у кого была власть, которой распорядились Чубайс и Гайдар, Вы оставили без ответа.

/Спецслужбы, получив власть, поставили под свой контроль и общество и олигархов./

От кого же они её получили? Кто стоял за Гайдаром? Я считаю его исполнителем заказа на такие именно реформы. Были ведь и другие предложения. Вы сами Гордону говорили о Явлинском и его предложениях реформы принципиально другого характера.
From: kiyanin2015 Date: March 29th, 2015 06:51 am (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

+
From: (Anonymous) Date: March 23rd, 2015 11:33 am (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

А был ли спрос?

Заводы и параходы может ничейные и всйные. Вот только власть ничейной и всейной быть не может. Кто ею обладал в тот момент тот и делегировал Гайдар-Чубайс-Кох & Сo. на осуществление своей воли.

Бандиты их делегировать не могли, красные директора тоже, олигархи в тот момент шестёрками бегали (кто билетами торговал, кто коврами), страшный Запад не рассматриваем (максимум - помогали как могли товарищи из "колумбийских университетов").

Остаётся руководство любимой партии и товарищи из ГБ.
From: kiyanin2015 Date: March 29th, 2015 06:50 am (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

+
odziy From: odziy Date: March 23rd, 2015 12:51 pm (UTC) (Link)
Сможет ли вообще в России возродится запрос на либерально-демократическое движение в условиях такого тотального контроля над обществом, а особенно над молодежью? Вячеслав Гусаров рассматривает как координируются молодежные движения в России: http://sprotyv.info/ru/news/14750-putinyugend.
Ведь над формированием запроса на демократию у молодежи никто не имеет возможности влиять. Есть ли вообще шанс у России, если новое поколение уже воспитанно в имперских традициях?
From: kiyanin2015 Date: March 29th, 2015 06:52 am (UTC) (Link)
нету
graf_florida From: graf_florida Date: March 23rd, 2015 02:18 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Так как вопрос этот, несмотря на многочисленные публикации и обсуждения в том числе в этом журнале, продолжают задавать вновь и вновь, было бы замечательно этот краткий коммент вынести в отдельных пост для особо упертых...
esli_mysli From: esli_mysli Date: March 23rd, 2015 09:57 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

И сделать этот отдельный пост закрепленным вверху.
Афористичность просто завораживает.
From: carlgustaf Date: March 23rd, 2015 07:52 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Потрясающее резюме, согласен целиком и полностью. Спасибо.
globalis From: globalis Date: March 23rd, 2015 08:04 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Андрей Николаевич. Зачем вы демонизируете Егора Гайдара. Это некрасиво и недостойно. Зачем же вы повторяете зюгановско-чекистские сказки про злых либералов? Вы на него всех собак готовы повесить. Вам должно быть стыдно, хотя вы кроме глубокой неприязни и злорадства к Е.Г. вы не испытываете.
Вы же прекрасно знаете, что все сбережения сгорели при союзном министре Павлове, т.е при Горбачёве (что не умаляет колоссальной роли последнего в демонтаже коммунистич. системы, пусть и невольного).
Вы прекрасно знаете, что ваучеры были розданы всему населению, и естественно подавляющее большинство их продало. Это абсолютно нормально. И я продал и ни капли не жалею об этом.
Кто, наконец, провел бесплатную приватизацию жилья, фактически раздал квартиры за просто так, сделав десятки миллионов мелкими собственниками? А ведь могли бы этого не делать, сказали, платите, и что дальше?
В результате реформ Ельцина-Гайдара был создан средний класс, причем (неожиданно!)в больших масштабах, страна проснулась именно при Ельцине и Гайдаре. Естественно, образовались и очень богатые люди.
То, что хозяевами предприятий оказались директора, это совершенно закономерно, т.к. они стояли у руля и все нити были в их руках, поэтому у них и был карт бланш.

Вы дали цифры. И что? Разве можно сравнивать хлам, который производил СССР с чем-либо мало-мальски рыночным? Этому хламу место на помойке, и слава богу, что перестали его выпускать.

Я бы может вам и поверил, если бы сам лично не был свидетелем быстрых позитивных перемен, которые начались именно с приходом младореформаторов, если бы на собственной шкуре не почувствовал улучшение в торговле и в жизни. Вина Ельцина была не в том, что он поставил команду Гайдара, а то, что он не дал ей довести дело до конца под давлением популистов и горлопанов, что он оказался недостаточно решительным, и последствие именно этого мы хлебаем сейчас по полной.
From: kiyanin2015 Date: March 23rd, 2015 10:09 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Интересуюсь:
Нужно было распределить госсобственность пропорционально сгоревшим вкладам? Кто бы им дал это сделать?

С остальным согласен, но Гайдар и Чубайс, как мне кажется, выполнили волю номенклатурного класса, а не сами это задумали и сделали... В конце концов, это было задумано еще во время перестройки - захват номенклатурой активов. Или нет? Не для этого была начата перестройка?
moscou_actu From: moscou_actu Date: March 23rd, 2015 10:41 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Прекрасный перечень.
m_anuchin From: m_anuchin Date: March 28th, 2015 02:17 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

Четко, емко, доходчиво.
Под этим анализом можно и нужно по всей России, в каждом из его регионов создавать ячейки политической партии "Общечеловеческих ценностей и демократических стандартов", в основе которой (свободной от принципа демократического централизма авторитарных партий) должны быть тезисы: никакой централизации власти, прозрачные и чистые выборы, Свобода Слова и независимые от власти избирательные комиссии деятельность которых должна быть ясна, понятна, справедлива, законна...
Vladimir Uglev From: Vladimir Uglev Date: April 6th, 2015 12:59 pm (UTC) (Link)

Re: Что сделали Гайдар и Чубайс (в 8 предложениях)

На счёт личности Чубайса у меня и не было никаких сомнений... Гайдара как-то ещё пытался понять, спасибо.
303 comments or Leave a comment