?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Этнографическая карта Европы 1918 г. - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Этнографическая карта Европы 1918 г.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Carte_Ethnographique_de_L%27Europe.jpg

Карта подготовлена Центральной Библиотекой Национальностей в Лозанне под руководством Ю.Габриса. Опубликована швейцарским картографическим издательством Kummerly and Frey в 1918 г.

Этот картографический шедевр предоставляет уникальную информацию о распространении преобладающих этнических групп в Европе накануне Первой мировой войны. Сопоставление этой информации с данными о расселении тех же этнических групп в настоящее время свидетельствует о колоссальных изменениях, произошедших в течение столетия прежде всего в Центральной и Восточной Европе.

Что касается территории бывшего СССР, то среди наиболее заметных изменений следует отметить:
- исчезновение в качестве преобладающих этнических групп на территориях своего традиционного проживания немцев Поволжья и Восточной Пруссии, крымских татар, греков Причерноморья;
- резкое сокращение ареалов проживания украинцев, литовцев, молдаван, казанских татар, эстонцев, карел, калмыков, ногайцев;
- расширение ареалов проживания русских и белоруссов.

Главными факторами произошедших изменений стали войны, депортации, голод, геноцид, массовые миграции, государственная политика ассимиляции.

Tags: , , , , , ,

218 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 3
[1] [2] [3]
marlic From: marlic Date: March 30th, 2015 07:29 am (UTC) (Link)
Почему Казаки выделены в отдельную нацию? Или это Казахи?
(Screened comment)
(Deleted comment)
andrei_bor From: andrei_bor Date: March 30th, 2015 07:32 am (UTC) (Link)
Чушь какая-то. А где молдоване? И откуда украинцы взялись в Крыму как преобладающий этнос?
aillarionov From: aillarionov Date: March 30th, 2015 07:47 am (UTC) (Link)

Правила данного ЖЖ, п.5

Авторы комментов, пытающихся характеризовать постинги и/или комменты других участников обсуждения такими словами, как «чушь», «бред», «ерунда» и тому подобными, получают бан автоматически.
Данный коммент оставлен здесь лишь в качестве наглядного материала.

Edited at 2015-03-30 08:26 am (UTC)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: yurko_radykh Date: March 30th, 2015 07:33 am (UTC) (Link)

Від Сяну до Дону

.
(Deleted comment)
mr_unicum From: mr_unicum Date: March 30th, 2015 08:48 am (UTC) (Link)
Согласен. Причём наибольший вред советская власть принесла собственному народу.
krapivny From: krapivny Date: March 30th, 2015 07:57 am (UTC) (Link)
Межэтнические браки.Женится немец на татарке на выходе получается русский.
From: lampika Date: March 30th, 2015 10:55 am (UTC) (Link)
Браво! Это надо сохранить в заметках.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(Deleted comment)
aillarionov From: aillarionov Date: March 30th, 2015 08:21 am (UTC) (Link)
Вами выбран неверный масштаб карт. Он рвет страницу блога.
Разместите ваши карты еще раз - в разумном масштабе.
Также снабдите их необходимыми справками об их авторах и времени их создания.
ruslan_vsk From: ruslan_vsk Date: March 30th, 2015 08:07 am (UTC) (Link)

Класс !

Кубань была в составе Украины в 1918.

Вот она УКРАИНА !

From: kiyanin2015 Date: March 30th, 2015 08:58 am (UTC) (Link)

УКРАИНА - РУСЬ

Кубань - Тмуторокань
From: (Anonymous) Date: March 30th, 2015 08:10 am (UTC) (Link)

Мнение с литовской стороны

Карта интересна, но не стоит на нее смотреть как на 100% точную, особенно что касается центральной и восточной Европы. На мой взгляд эта карта больше отражает желания чем реальность. Карта сделана литовцами в борбе за формирование новых этнических государств. Особенно в глаза бросается ареал литовцев (ну увеличен как минимум в два раза) и сжатие поляков и белоруссов. Про другие мне трудно судить.

Skimas
a_yaro From: a_yaro Date: March 30th, 2015 08:11 am (UTC) (Link)
Литовцев не сжали, а вернули в естественные границы обитания жемайтов, ятвяг, а литвины в большей своей части и есть беларусы, и официальный язык Великого Княжества Литовского был близок беларускому с дз-еканьем в произношении.
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: March 30th, 2015 08:30 am (UTC) (Link)

Re:ятвяг

Яцьвягов вроде поляки ассимилировали, в Мазовии?
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: March 30th, 2015 08:28 am (UTC) (Link)

Карта специфическая

Можно спорить- Вiльня, Wilno или Vilnius, но Минск литовским пометить- это уже лишнее. Или литовцев с литвинами попутали.

Edited at 2015-03-30 08:28 am (UTC)
Василий Ртищев From: Василий Ртищев Date: March 30th, 2015 09:58 am (UTC) (Link)

Re: Карта специфическая

Автор карты Ю.Габрис известный литовский националист, так что не мудрено, что места расселения литовцев у него оказались несколько преувеличены.

Edited at 2015-03-30 10:02 am (UTC)
From: kiyanin2015 Date: March 30th, 2015 08:32 am (UTC) (Link)

Принципы отнесения?

Важный вопрос - по какому принципу (признаку) относили население к народам. Какие принципы были 100 лет назад: по языку, самоназванию?
Например, белорусы/литовцы. Старое название белорусов - литвины, а литовцы на самом деле - жемайты. Не могли ли западные белорусы быть отнесены к литовцам из-за того, что они тогда ещё называли себя литвинами, в отличие от восточных белорусов?

А вот на современных генетических картах белорусы, украинцы и донцы - вообще одним цветом (по y-хромосоме):
http://genofond.ru/genofond.ru/default2e59f.html?s=0&p=427
colonelwheeler From: colonelwheeler Date: March 30th, 2015 08:39 am (UTC) (Link)
Вместо каких-либо коментариев по-существу просто хочу сказать: спасибо! И за карту и за ее интерпретацию в сопоставлении с актуальным состоянием. И за вывод: "Главными факторами произошедших изменений стали войны, депортации, голод, геноцид, массовые миграции, государственная политика ассимиляции."
derik_536 From: derik_536 Date: March 30th, 2015 08:45 am (UTC) (Link)
Похоже, РИ (а потом СССР) это не только "тюрьма народов", но и медленный "Холокост не русских народов".
polenov From: polenov Date: March 30th, 2015 09:12 am (UTC) (Link)
А миллионы погибших и сбежавших русских не считается?
From: superzement Date: March 30th, 2015 09:11 am (UTC) (Link)
Очень спорная карта. Тем более, швейцарская. Посему её объективность весьма сомнительна.
Вот несколько примеров:
1. Нет такого народа - мордвины. Есть эрьзянцы и мокшане, их языки отличаются не меньше, сем русский от украинского.
2. Где на карте вепсы? Их записали в финны и в карелы? Где русины? Их записали в украинцы?
3. Запад Ленинградской области населяли не эстонцы, а водь, ижора и финны-ингерманландцы. Там вообще было смешанное население, включая русских и эстонцев.
4. С каких это пор запад Белоруссии был заселён литовцами? Там с белорусами проживали поляки, а не литовцы.
5. В Вильнюсе и Виленском крае до 1939 г литовцев было очень мало - Вильнюс был польско-еврейским городом, численность дитовцев и до, и после 1918 г не превышала 7%. Виленский край и до сих пор населён польским большинством, даже несмотря на массовое заселение Вильнюса литовцами в советское время.
7. Ну, и всех скандинавов одним скопом в одну группу записали, хотя язык исландцев и фарерцев совершенно не понимают датчане и норвежцы.

В общем, карта необъективная. Соответственно и объективные выводы из неё сделать нельзя.
From: (Anonymous) Date: March 30th, 2015 06:50 pm (UTC) (Link)
Это литовская пропагандистская карта. К концу войны подобные карты с ничем не обоснованными претензиями штамповали представители практически всех нац. движений в Восточной Европе, а потом козыряли ими на послевоенных конференциях. Поэтому подобные источники не стоит рассматривать, как нечто отображающее "объективную реальность". Если очень хочется посмотреть как оно примерно было, то лучше взять карту Риттиха 1875 г. Она в целом оставалась актуальной до самого конца РИ. Ну а потом да, войны, революции, репрессии, депортации и снова войны все кардинально поменяли.
btclub From: btclub Date: March 30th, 2015 09:21 am (UTC) (Link)
Карта плоха.Говорю ответственно.По крайней мере по территории Беларуси.
From: leonid_shvedov Date: March 30th, 2015 09:30 am (UTC) (Link)
География, как и история с этнографией, неизбежно несут в себе политический подход, это нужно учитывать. Вот путин повелел написать новую версию истории - написали, скажет географию нужно поправить - поправят, ещё не такие карты увидим.
Re: О языках - (Anonymous) - Expand
Re: О языках - (Anonymous) - Expand
218 comments or Leave a comment
Page 1 of 3
[1] [2] [3]