?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Годовщина освобождения Славянска - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Годовщина освобождения Славянска


Форум «Донбасс – Украина»:

https://www.youtube.com/watch?v=Tm4jcnhKe9E


Мои комментарии – с 1 ч.18 м.
Спасибо nora09 за запись тезисов:

http://aillarionov.livejournal.com/834851.html?thread=68140067#t68140067

1) Стратегическое решение для выхода Донбасса и Украины из кризиса – реформы.
В Одессе первая очередь осуществления планов нового губернатора расчитана на 50 дней, вторая – на 100 дней. Почему в Донбассе стратегический план нового губернатора предлагается на 10 лет?

2) Это война.
Война не остановлена. Она продолжается.
Прекращения военных действий нет.
Война продолжается на разных фронтах – дипломатическом, информационном, пропагандистском, террористическом, фронте подкупа.
На реальном фронте гибнут люди.


3) Планы Путина все те же – установление контроля над Украиной.
Но им начат ее новый этап/новое наступление.
У Путина появились новые де-факто союзники.
Еврокомиссар Хан требует выполнения Минска-2, да еще и с опережением.
Госсекретарь Керри согласился на создание группы/канала «Нуланд-Карасин».
Любые вопросы Украины должны обсуждаться только с участием Украины. Переговоры без Украины – это повторение Мюнхена 38 года.


4) Как добиться освобождения оккупированных террриторий?

5) Невоенного решения военных проблем нет.
Бывает ли военное решение военных проблем?
Освобождение Славянска, Краматорска, Константиновки произошло невоенным путем?
Что получилось, когда пытались «решать военные проблемы невоенными средствами»? – сдача Донецкого аэропорта, окружение Дебальцево, разгром добровольцев при их выходе из Иловайского котла.

6) С агрессором, не выполняющем своих обязательств, мира договоренностями достичь нельзя; это иллюзия.
В мировой истории нет случаев, чтобы агрессор ушел сам.

Мира можно добиться лишь двумя способами:
Или сдаться.

Или победить.

7) Вопрос для Украины – что делать?
Либо готовиться и выгонять агрессора.
Либо признавать новую линию раздела.
Минск-2 не дает решения проблем, но тратит ресурсы и силы общества и государства и создает ложные иллюзии.
Чем быстрее Украина откажется от химеры «Минска-2», тем для Украины лучше.

8) Ответы на вопросы.

На 1 ч. 48 мин.: на совет одного из участников Илларионову сформировать и возглавить батальон, а затем отправиться на фронт – ответ: «Мне понравилась ваша шутка».
На 1 ч. 55 мин.: на вопрос о возвращении в украинскую власть прежних кадров – ответ: «Прежде всего это вопрос к гражданам Украины. Мне реставрация не нравится. Главное, как и было сказано, – души людей, а не территория. Души людей не завоевываются возвращением старых кадров и реставрацией старых порядков. И предательством тех, кто отдал свои жизни на Майдане и на Востоке.
На 2 ч. 00 мин: на вопрос  вытеснении гривны рублем – ответ: причина – опережающая девальвация гривны из-за отказа от экономических реформ, о чем Бендукидзе и Илларионов говорили с марта 2014 года. Если бы реформы были начаты тогда, то тогда не было бы катастрофического сокращения валютных резервов и падения курса гривны.

Tags: , ,

40 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
nora09 From: nora09 Date: July 6th, 2015 07:32 am (UTC) (Link)

Ух, спасибо!

Еще вчера вечером разложил это видео с тезисами по 10 местам в ФБ и ю-тюбе.

Отличное выступление. Прямо и понятно. Обоснованно и жестко.

Извиняюсь, за неточное цитирование. Но суть, постарался сохранить.

Поддерживаю всячески позицию А.Н.Илларионова, по оценке ситуации, перспективам и путям движения к миру и независимости Украины.

Увы - установление мира потребует жесткого военного решения и экономических реформ, и демократических тоже. Пока их маловато, если они вообще есть.

Радует работа Саакашвили.

Спасибо!

sj_brevis From: sj_brevis Date: July 6th, 2015 07:50 am (UTC) (Link)

Спасибо!

ps
Что делать?
Готовиться и выгонять агрессора!
From: kiyanin2015 Date: July 6th, 2015 08:06 am (UTC) (Link)
3) Планы Путина все те же – установление контроля над Украиной.
-----
ЗАЧЕМ?:)
======
Чем быстрее Украина откажется от химеры «Минска-2», тем для Украины лучше.
...
выгонять агрессора
-----
на кого, по Вашему сейчас работает время?
From: yurko_radykh Date: July 6th, 2015 09:00 am (UTC) (Link)

Спасибо!

.
bersun2001 From: bersun2001 Date: July 6th, 2015 06:30 pm (UTC) (Link)

Re: Спасибо!

!
mikemorava From: mikemorava Date: July 6th, 2015 09:02 am (UTC) (Link)
Когда в Европе и в США говорят, что военного решения "конфликта" в Украине нет, я в принципе готов согласиться, но только в случае если его нет для всех участников противостояния. Пока что "нет военного решения" распространено только на Украину. Вот когда и прежде всего, Россия и ее бандиты откажутся от военной оккупации Восточной Украины, тогда и можно будет утверждать, что военного решения нет, а есть только мирное.
caplya From: caplya Date: July 6th, 2015 09:03 am (UTC) (Link)
Очень точно сформулировано - решения военных проблем невоенным путем нет. А минские соглашения точно повторяют анекдот про мужественного кавказца, спасшего девушку от изнасилования тем, что её уговорил.
makovka7 From: makovka7 Date: July 6th, 2015 09:14 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич, ваше выступление сорвало больше всего аплодисментов. Это о многом говорит. Украинцы хотят реформ.
derik_536 From: derik_536 Date: July 6th, 2015 09:40 am (UTC) (Link)
Андрей Куликов реально сглупил с идиотской "шуткой" о предложении к АНИ сформироваnm отвоенный ряд и добиваться военной победы и не менее идиотским "подколом" о неподтвержденности места АНИ в российской оппозиции на основании того, что АНИ не посажен и не эмигрировал. Впрочем, судя по его передачам, это его обычный уровень провинциального "интеллектуала" и местечковой знаменитости.
From: (Anonymous) Date: July 6th, 2015 10:04 am (UTC) (Link)

Вопрос Илларионову

Андрей Николаевич, почему Вы до сих пор не выучили украинский язык?
В разговорах с украинцами просто недопустимо использовать язык оккупантов и путинских преступников.
moscou_actu From: moscou_actu Date: July 6th, 2015 11:46 pm (UTC) (Link)

Re: Вопрос Илларионову

Заодно необходимо освоить грузинский и чеченский. Причём не на уровне понимания, а на уровне способности к публичным выступлениям. Ой а как Саакашвили не стыдно пользоваться языком оккупантов?
А если серьёзно, не будьте вышиватниками. По делу надо говорить на любом языке. Я лично видела в Донецке призывы к майдану на русском языке. Жаль, что вышиватников это не впечатляет.
zimorodok_ferro From: zimorodok_ferro Date: July 6th, 2015 10:25 am (UTC) (Link)
Спасибо , Андрей Николаевич , очень показательный форум во многих отношениях (провокация имею ввиду) -(

По теме Славянска очень хороший анализ Юрия Бутусова :

"Гиркин выходил из Славянска очень медленно. Приказ на отход был дан 2 июля. Банды сосредотачивались медленно. Только 4 июля сосредоточение было закончено.
Все это время украинские разведчики, которые имели информацию и передавали в штабы координаты цели, требовали нанесения артиллерийского удара по идеальной цели – крупному скоплению боевиков и техники.
Отход Гиркина проходил на глазах украинского командования. Один из украинских командиров, который напрямую был связан с начальником Генштаба Виктором Муженко после очередного отказа открыть огонь артиллерии по разведанной цели, в присутствии других офицеров в сердцах заявил Муженко: «Товарищ генерал, вы – предатель Украины!».
Источник: Свободная Зона http://www.szona.org/k-godovshhine-osvobozhdeniya-slavyanska/#t20c

P.S. Так воно було завжди як за старих часів так і за теперішніх - підкуп та зрада. Ось дві складові поразки української нації. Сумно , дуже сумно і прикро.
alt_line From: alt_line Date: July 6th, 2015 10:59 am (UTC) (Link)
Очень правильно
sergobolive From: sergobolive Date: July 6th, 2015 12:45 pm (UTC) (Link)
А ещё вот здесь небольшое интервью Общественному телевидению Донбасса:
http://m.youtube.com/watch?v=A3B-G3fx_9I&feature=youtu.be
From: kiyanin2015 Date: July 6th, 2015 12:57 pm (UTC) (Link)
АН, что означает сейчас это интервью Тренина?
http://inosmi.ru/world/20150705/228939036.html
From: (Anonymous) Date: July 7th, 2015 03:08 am (UTC) (Link)

vot chto oznachaet

http://www.kasparov.ru/material.php?id=559AEFFC93CFC
Россию послали. Всерьез и надолго.
Андрей Пионтковский
From: (Anonymous) Date: July 6th, 2015 04:09 pm (UTC) (Link)

Гость

1) Потому что Саакашвили пришел работать, а чиновники Донбасса пришли на должность для имитации работы и получения откатов. Я им не верю. Геннадий Москаль вызывает хоть какое то доверие; 2) От Минска-2 отказаться не дадут трусливые евробюрократы, которые трясутся за мир у себя. С одной стороны, они дают жалкие подачки Украине, с другой ведут бессмысленные переговоры с руководителем РФ, они и сами это знают. Удивительно, как состоявшиеся, влиятельные люди, руководители государств Европы, тянут время пытаясь отложить проблему на потом, будто она решится сама собой. Странное поведение для людей занимающих такие ответственные посты; 3) ВСУ уничтожали 22+ года, только сейчас появилась новая армия. С одной стороны, Минск-1 и Минск-2 позволили выиграть время и усилить ВСУ. С другой, это издевательство над Украиной. Переговоры с агрессором не помогут прекратить войну.
From: bondo_avadov Date: July 6th, 2015 04:27 pm (UTC) (Link)
Помнится, в Украине были выборы в президенты, и мы как-то старались особо и не вмешиваться во внутренние дела этой страны непосредственно в те дни. Не хотели навязывать мнения, если они у кого-то и были. Таковы правила, и не только во времена проведения таких мероприятий - и это понятно...

С момента выбора того самого президента и по сей день, власти в Украине делают вид, во всяком случае, своими заявлениями, а также и всеми остальными действиями, что страна пытается не только выжить в этих условиях, но и продолжить свой тот единственный путь, выбранный народом в те тяжёлые дни революции. И ни в коем случае не говорят об обратном. О том, что страна катится, а вернее - ведут её в то прошлое, где ранее уязвимые места этого режима, будут заделаны именно текущими реформами в стране.

Вы говорите о новом этапе войны. Вот это, видимо, и есть, тот новый этап, где власти страны под руководством и на основании не самого Минска-2, а прямых указаний из Москвы, манипулятивными и другими методами принуждают как и граждан собственной страны, так и экспертов, а также и участников этого большого процесса со всего мира, играть в одни ворота, в свои ворота. Таковы правила нового этапа этой войны. А Минск-1, Минск-2, ЛНР, ДНР, котлы, и прочее - это были всего лишь зеркальными отражениями своих же собственных ворот, от огромного зеркала в центре поля, постепенно вбиваемые в головы людей, своим новым подходом в этой войне, как реальные вражеские ворота напротив своих...

Мне кажется, что ещё немного и... не с кем и не о чем будет говорить - как это было в СССР, как это в северной Корее, - попробуй кому-то чего-нибудь сказать, что это - плохо и для них самих... Об аплодисментах или отключениях микрофонов, например, - можно будет только лишь мечтать. Почему-то Сахарова вспомнил, на последних трибунах его...
40 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]