 |

 |
aillarionov | |
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |
Карина Орлова, автор многих достойных текстов, в одном из своих последних постов «Крым наш. Отдайте Донбасс», к сожалению, делает ряд серьезных ошибок.Крым не является «нашим». Согласно всему корпусу международного права – Уставу ООН, Хельсинкскому Акту 1975 г., Соглашению о создании СНГ 1991 г., Будапештскому меморандуму 1994 г., «Большому договору» между Россией и Украиной 1997 г., его продлению от 2007 г. – Крым является украинским. Он был таковым до марта 2014 г. Он остается таковым юридически и сейчас. Он таким будет со временем и фактически.Как известно, Кувейт был освобожден от оккупации через 7 месяцев.Судеты были возвращены Чехословакии через 7 лет. Восточный Тимор восстановил свою независимость через 24 года.Странам Балтии для этого потребовался 51 год.Сколько времени это займет для Крыма – неизвестно.Но то, что рано или поздно он вернется к своему бесспорному собственнику Украине, несомненно.Наличие на оккупированной территории коллаборационистов, восхваляющих оккупационных идолов и/или оккупационные власти, никогда не являлось и не является аргументом для передачи оккупированной территории оккупанту. Примерно также, как, например, факт восхваления Сталина или же своего собственного мафиозного босса бандитами, поселившимися, не дай бог, Карина, в Вашей квартире, не дает им никакого права на нее. Если Вы согласны с этим правилом по отношению к Вашей собственности, то почему Вы отказываете украинцам в следовании этому же принципу по отношению к их собственности – Крыму? Донбасс тоже является не русским, а украинским.И юридически – согласно тому же международному праву – и фактически.Население Донбасса является в подавляющем большинстве украинским – и ментально и политически.Многие его жители являются украинцами, в том числе русскоязычными украинцами.Кроме того, на Донбассе живут и этнические русские, и греки, и армяне, и евреи, и татары, и представители многих других этнических групп.Большинство из них являются гражданами Украины. И украинскими патриотами.Всех сторонников отделения от Украины, формирования на этой территории независимых государств, присоединения к России в Донецкой и Луганской областях никогда не было более трети.Призывая «подарить Донбасс» «монстру под названием Путинская Россия», Вы фактически призываете отнять у этих людей их землю, их собственность, их страну. И отдать все это «в подарок», «на день рождения» современному Минотавру.На каком основании?И почему Вы ограничиваете Ваши советы по «дарению» только Донбассом?Вы спрашиваете: зачем украинцы отправляют своих солдат «умирать на Донбасс»?Украинцы не хотели их отправлять. И умирать они не хотели. Никто из них не хотел и не хочет умирать – ни в Крыму, ни на Донбассе.И потому многие из них – несмотря на все предупреждения и призывы – отказались сопротивляться в Крыму.Некоторые из них полагали, что отсутствие сопротивления «умиротворит» агрессора, и он остановится.На своем горьком опыте они убедились в том, что знает с детства любой мальчишка – отсутствие сопротивления шпане не «умиротворяет» бандита, а еще больше разжигает его аппетит.Проглотив Крым, Минотавр не остановился. Он потянулся к Донбассу, Одессе, Харькову, Николаеву, Херсону.И если бы украинцы не остановили его там, где они смогли его остановить, он продолжал бы пожирать свои все новые и новые жертвы.И последнее.Вы полагаете, что «Крым, казалось бы, почти потопил режим. Донбасс мог бы завершить этот процесс».Это принципиальная ошибка.Ни один агрессор в истории не был ни остановлен, ни «потоплен» сдачей новых территорией, городов, людей.Ни одна война не была выиграна капитуляцией.Агрессора в истории останавливало только одно – сопротивление.И победа над ним.Минотавра остановило не несварение его желудка от приносимых ему в качестве жертвенной дани бесчисленных юношей и девушек.Минотавра смог остановить только кулак Тесея.П.С. Ответ К.Орловой:https://www.facebook.com/karina.orlova.3348/posts/1047716721907398
Tags: Крым, Путинская война против Украины, право, сопротивление
|
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |



 |
 |
 |
 |
 |
 |
" ...согласно всему корпусу международного права – Уставу ООН, Хельсинскому Акту 1975 г., Соглашению о создании СНГ 1991 г., Будапештскому меморандуму 1994 г., «Большому договору» между Россией и Украиной 1997 г., его продлению от 2007 г. – Крым является украинским. Он был таковым до марта 2014 г. Он остается таковым юридически и сейчас. Он таким будет со временем и..."
Вот, это вот все, корпуса и прочее , подгоняется под необходимость момента с ноги. Законы и конституции, нормы морали и права : ничто не вечно, не будьте наивны. А то шумеры , Византия, древняя греция, и прочее, оставались бы в своих границах как в граните. Или, люди бы сидели в первобытной африке, не имея права на расселение по континентам . Историю для пятого класса школы, хоть, почитайте, много нового для себя откроете. :)
|
 |
 |
 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: susel2 |
Date:
September 2nd, 2015 04:57 am (UTC)
|
| (Link) |
|
//"люди бы сидели в первобытной африке, не имея права на расселение по континентам"// Очень трогательно. Корпус современного международного права сложился спустя (примерно) 50 тыс. лет после того, как человечество расселилось из Африки. И это - по самой консервативнейшей из оценок. На самом деле, скорее всего, около 100 тыщ лет прошло с тех пор, страшно подумать, правда?
Ну, и Шумер с Месопотамией тоже вполне себе существовали до создания все того же корпуса, который Вас так раздражает. Правда, это значительно позже было, но все равно еще за пять тыщ лет до Хельсинского Акта примерно.
Могу лишь согласиться с Вашей рекомендацией: "Историю для пятого класса школы, хоть, почитайте, много нового для себя откроете. :)"(с)
|
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
А кто Тесей-то? Украине даже оружия не дают, санкциями серьезными не поддерживают, какие уж тут кулаки? И, кстати, расширение зоны оккупации как раз может привести к усилению санкций и наконец заставить поддержать Украину оружием. Так что отвод зоны сопротивления подальше от Донбасса может иметь смысл. Путин, конечно, ничуть не надорвется, он вообще всю страну сгнобит ради того, чтобы у власти остаться, но трата ресурсов мимо кассы приближенных повышает шанс на смену режима. Правда, военное сопротивление этот шанс повышает еще сильнее, но, как мы уже по факту видим, никто достаточной поддержки для этого не оказывает.
|
 |
 |
 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: susel2 |
Date:
September 2nd, 2015 04:50 am (UTC)
|
| (Link) |
"Заколдованное место"
|
Все-таки дух Николая Васильевича не оставляет нас. Да и, с другой стороны, куда мы без Гоголя? Вот взять, например, тот же Крым. Совершенно реальное заколдованное место образовалось в менталитете российской публики, даже вполне либерально настроенной. Какое количество достойных, казалось бы, людей (из тех, кто "за все хорошее и против всего плохого") шли-шли себе, говоря правильные слова о беззаконии путинского режима, его нелегитимности и тому подобном и вдруг - бац! - спотыкались о проблему Крыма и начинали запинаться, и пошатываться... Если честно, "рецепт" борьбы с путинским режимом по методу "кормления Минотавра" напомнил мне анекдот, слышанный мной стопицот лет назад на Кубани. Рассказывать желательно с кубанским акцентом, который я частично попытаюсь воспроизвести на письме, шобы оно было понятнее: Общее собрание колхоза. Председатель выходит на трибуну и начинает зачитывать отчет: "У запрошлом годи мы засиялы пятьдесят гектарив кукурузы. Их уси сожрала зерножуйка. У этом годи мы засиялы сто гектарив кукурузы. Их уси сожрала зерножуйка. У бущем годи мы засиемо сто пьятдесят гектарив кукурузы. Хай вона подавыться, скважина!" Конец. По-моему, аналогия абсолютно точная. В российском обществе сейчас почему-то огромной популярностью пользуется миф о том, что присоединение Крыма якобы "едва не обрушило путинский режим". Каким, собственно, образом? И в чем это выразилось? В том, что, присоединив Крым, путинская зерножуйка сумела основательно взвинтить патриотическую истерию среди российского населения и укрепить свой рейтинг? А если речь о чем-о другом, то о чем, собственно? Ну, и второй принципиальный и серьезнейший вопрос. Даже если предположить, что российская либеральная общественность совершенно искренне желает путинскому минотавру подавиться и не менее искренне считает, что он может скончаться от переедания. Все равно совершенно не понятно, почему все те жертвы, которые должны привести к этой кончине, должна поставлять Украина?! Почему российский минотавр должен обжираться за чужой счет, даже в надежде, что он рано или поздно от этого сдохнет?! Тем более, что даже те самые сторонники "кормления минотавра" ни коим образом не могут даже приблизительно предположить, когда эта смерть от ожирения может наступить?! И вообще, как говорится, с этого места хотелось бы подробнее. Очень хотелось бы, чтобы сторонники регулярной и обильной кормежки минотавра привели все-таки пример того, как тоталитарный режим (хоть один!) загнулся от избытка территорий, ресурсов и населения. И от того, что ему продолжали эти самые территории, ресурсы и население поставлять. В этом блоге в последнее время довольно много говорилось о "феномене ЭРУ" ( http://aillarionov.livejournal.com/849140.html ). Похоже, мы в данном случае мы имеем дело с еще одним массовым его проявлением. Edited at 2015-09-02 05:04 am (UTC)
|
 |
 |
 |
 |
|

|
 |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
Абсолютно неверная аналогия. Логика как раз обратная — война с Украиной привела к ещё более сильному сокращению ресурсов, доступных Путину для прокорма более или менее приближенных, то есть снижает уровень поддержки и повышает вероятность успешной смены режима. Поэтому образ «да подавись ты Донбассом» означает полную противолжность зерножуйке — ей придется отделить больше ресурсов от своего прокорма. При этом в контексте обсуждения мифологии как-то странно ссылаться на миф про взвинченный рейтинг, прям настолько, что за участие в митинге в поддержку войны надо деньги платить.
При этом как раз ведь и предполагается Украине нести меньше жертв, так что ваш вопрос тоже непонятный. А вообще тут не вопрос, что именно должна, а просто по факту так получается, так как на них напали. Но вообще, конечно, пусть сами решают, сколько они готовы жертвовать и ради чего.
Наконец, про тоталитарные режимы — а что, история СССР уже не подходит? Огромные расходы на поддержку всяких левых (во всех смыслах этого слова) режимов, война в Афганистане и бабах, такую «великую» страну потеряли.
|
 |
 |
 |
 |
|

|
 |
 |