?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
«Это был плодотворный день» для МММ (Мюнхенско-Минско-Московского процесса) - «Это был плодотворный день» для МММ (Мюнхенско-Минско-Московского процесса) - Андрей Илларионов Page 3 — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
«Это был плодотворный день» для МММ (Мюнхенско-Минско-Московского процесса)


Краткие итоги визита Дж.Керри в Москву 15 декабря 2015 г.

Read more...Collapse )

Tags: , , , , ,

98 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 4
[1] [2] [3] [4]
quasistable From: quasistable Date: December 16th, 2015 01:43 pm (UTC) (Link)
0бама - типичный апологет moral relativism. В рамках этих правил истиной назначается арифметическое среднее. Соответственно, одной из двух сторон достаточно заявить 2+2=10 чтобы 2+2=7 оказалось "истиной".
From: deminimusm Date: December 16th, 2015 02:38 pm (UTC) (Link)
Все происходящее, на мой взгляд, абсолютно ожидаемо. Но лично меня расстраивает не тот факт, что США под руководством Обамы не готовы придерживаться принципов, а то, что наше, украинское, руководство не готово отстаивать самые базовые интересы Украины и граждан Украины. Вот это действительно печально.
From: (Anonymous) Date: December 17th, 2015 12:55 am (UTC) (Link)

Re: наше, украинское, руководство

Ваш украинский политический публицист Портников прекрасно сказал по смыслу следующее:
в Украине во власти нет политиков, а есть управляющие (менеджеры) бизнес-групп.
predator_2005 From: predator_2005 Date: December 16th, 2015 03:11 pm (UTC) (Link)
Опять паника...
То есть, конечно - все это имеет место быть.
Но одновременно происходят и другие вещи.
Странно не замечать, что положение Украины за прошедшие полтора года стало гораздо лучше, чем было, по многим направлениям.
А положение РФ - намного хуже стартового, на момент крымнаша.
И тенденция эта пока не собирается меняться - напротив, завтра на рынок польется американская и иранская нефть. И это ударит по путинскому режиму и по всей экономике РФ куда сильнее, чем любые гневные слова. Поэтому Керри может позволить себе улыбаться и угощать печеньками, и говорить об успешном сотрудничестве - и это совсем отдельно от приближающегося доклада по Боингу, продленных санкций, уголовных расследованиях по путинским дружкам, и много чему еще, что абсолютно не входит в компетенцию госсекретаря США )))
macalbert From: macalbert Date: December 16th, 2015 11:32 pm (UTC) (Link)

Ну единственное, наверное на что можно надеяться

так это то, что Керри действительно заговаривает зубы Путину, мол "Всё нормально, дружба-жвачка, любоф-моркоф"...
one_sergey From: one_sergey Date: December 16th, 2015 03:35 pm (UTC) (Link)

"Ну и рожа у тебя, Шарапов!" (c)
Это про фотографию.
Пардон за прямоту.

From: bvbslava Date: December 17th, 2015 07:38 am (UTC) (Link)
запостите свою. пообсуждаем.
evgeniy evgeniev From: evgeniy evgeniev Date: December 16th, 2015 04:01 pm (UTC) (Link)
К сожалению. многие участники форума не отметили, что администрация избранного президента Обамы за оставшиеся ей 11 месяцев до начала выборов озабочена лишь сохранением имиджа "новых-старых" отцов нации, но это делается никак не для сохранения тех идеалов, ради которых они предлагали свои реформы внутри страны (USA).

Джон "Кетчуп Heintz" Керри вызывает лишь некоторое сочувствие, в связи с тем, что вынужден озвучивать то, что озвучил в своих московских заявлениях.

Edited at 2015-12-16 04:16 pm (UTC)
graf_florida From: graf_florida Date: December 16th, 2015 04:48 pm (UTC) (Link)

Проблема совсем не в Керри

1. Америка и Запад вели дела и с Советским Союзом (в том числе сталинским) и не проводили никакой политики его изоляции после 20х. И с маоиским Китаем. И сейчас возобновили дела с аятоллами в Иране - а там ведь захватывали посольство и убивали не каких-то украинцев, а американских морпехов. Поэтому непонятно, как можно было вообще серьезно надеяться, что Америка будет продолжать политику изоляции России. Это и несерьезно, и непонятно зачем это Америке?

2,3,4. По-моему, вы заблуждаетесь, что это исключительно позиция Обамы. Похоже, его злейшие оппоненты - основные президентские кандидаты от республиканцев - тоже пришли к выводу, что свержение диктаторов (Ассада в частности) ни к чему хорошему не приводит. Тед Круз уже заявляет, что Ближнему Востоку было лучше при Саддаме Хусейне и Муамаре Каддафи http://truthinmedia.com/reality-check-ted-cruz-middle-east-war-on-terror/. Трамп критикует Обаму за разговоры о наземной операции в Сирии, периодически высказывется, что путь, мол, Россия там и копается, если охота. Так что это уже некий консенсуc в Вашингтоне.

5. Судьба Украины обсуждается без ее участия только потому, что Украина так себя поставила. Вообще, смешно даже полагать, что Керри будет отстаивать интересы Украины. Разумеется, он отстаивает интересы американской администрации (как он их понимает, правильно-неправильно, но очевидно, несколько иначе, чем вы). Даже если это в ущерб Украине. И странно его в этом винить. Это проблема украинцев, что порошенки и яценюки не умеют говорить "нет". В 2010 этот же Керри приезжал в Израиль и жутко давил на Нетанияху, что бы Израиль передал Голланы Сирии. Нетанияху сказал "нет" и послал его. Керри еще тогда после этого дал интервью, где сказал в сердцах, что ситуация в Израиле стала "неуправляемой". Вот бы было сегодня весело в Израиле, если бы в хаосе гражданской войны ИГИЛ и Хизбола с Голлан над Израилем сейчас нависли. Очевидно, в отличие от Нетанияху, Порошенко и Ко. "управляемые", и в этом проблема, а не в Керри.

Edited at 2015-12-16 05:06 pm (UTC)
From: urif Date: December 16th, 2015 07:02 pm (UTC) (Link)

Re: Проблема совсем не в Керри

мне тоже кажется, что все именно так...
(Deleted comment)
From: ex_banew Date: December 16th, 2015 05:36 pm (UTC) (Link)

Футбол: Россия - НАТО(США)

Пропустим неинтересные моменты. Юношеские встречи, тоже, не интересны - обсуждались уже и по Украине, в том числе.

Короче. Россия на второй половине поля, уже в Сирии, на поле противника - много голов, но будем считать как один гол почти с центра поля - 1:0. Катастрофа на полуострове - удар со штрафного - свободный удар. 2:0. Су-24 - искусственный пенальти и, защитник Шойгу падает у ворот противника. Турецкий защитник - расстановка капитана команды - выносит мяч буквально из ворот. 3:0. Капитан российской команды передаёт мяч своему сольному бомбардиру, Серёже, и тот обыгрывает лучшего игрока от соперников и со своего поля своим сильным ударом забивает гол. Обама подпрыгивает, но задевает мяч головой и мяч влетает прямо в девятку - 4:0!

Стало, даже скучно как-то... Зевать начинаю...

Edited at 2015-12-16 05:46 pm (UTC)
susel2 From: susel2 Date: December 16th, 2015 06:02 pm (UTC) (Link)

"я думаю, это - начало прекрасной дружбы"(с)

Контекст, конечно, другой, но в тумане возможны самые, казалось бы, невозможные альянсы.







cheese4mouse From: cheese4mouse Date: December 16th, 2015 06:02 pm (UTC) (Link)

"Россия сотрудничает как с режимом, так и с ДАЕШ."

"Недавно были перехвачены переговоры между боевиками ДАЕШ и российскими командирами, которые руководят атаками» - начальник Генштаба Свободной армии Сирии (САС) генерал-майор Ахмед Халид Бирри.

(источник турецкое агентство Anadolu: http://aa.com.tr/ru/)

На этом фоне политика Обамы не просто плохо пахнет, а зловонно смердит (простите за неполиткорректное слово - других не нахожу).

Yuck!
ivalerina From: ivalerina Date: December 16th, 2015 06:06 pm (UTC) (Link)

Еще немного "зрады"

Министерство обороны США решило вывести с турецкой авиабазы 12 истребителей F-15.
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-usa-turkey-idUSKBN0TZ2CU20151216
...а тем временем "Командующий элитным спецподразделением "Аль-Кудс" генерал-майор Касем Сулеймани посетил Россию на прошлой неделе с трехдневным визитом. Он встретился с ВВХ и высокопоставленными российскими военными.
ВВХ называл иранского генерала "мой друг"."
http://www.newsru.co.il/mideast/16dec2015/fars_006.html

Edited at 2015-12-16 08:06 pm (UTC)
vla200171 From: vla200171 Date: December 16th, 2015 06:25 pm (UTC) (Link)
Путин всехпереиграл?
Ну-ну... Знакомо...
sn1258 From: sn1258 Date: December 16th, 2015 06:57 pm (UTC) (Link)
Запад играет в долгую. Разыгрывает хорошие руки, старается уменьшить дисперсию. Кремль играет все подряд, много блефует, иногда выигрывает, чаще проигрывает. Вскакивает из-за одного стола, нагло садится за другой, передергивает карты и норовит украсть чужой банк. На дистанции выиграет сильнейший. И это не будет Кремль.
sj_brevis From: sj_brevis Date: December 16th, 2015 07:26 pm (UTC) (Link)

офф

Российский поэт Андрей Орлов написал стихотворение:

НА СМЕРТЬ КОНСТИТУЦИИ
Зажав в руке свою шапчонку куцую,
Как должно - с непокрытой головой,
Россия хоронила Конституцию,
Она в гробу казалась всем живой.

Молоденькая, двадцатитрёхлетняя,
Красива и честна по всем статьям,
Зимой лежала под цветами летними,
Не пережив зловредности скотья.

Её подруги-сёстры заграничные
В день смерти не прислали телеграмм,
В фейсбуке были шутки неприличные,
Картинками глумился Instagram,

Привычно промышляя проституцией,
Звездились башни, и Охотный Ряд
Не вышел попрощаться с Конституцией,
В которой правил раньше всё подряд.

Зима. Москва. Пешком под зимней стужею
Шли те, кому без света нет житья,
Шли мирно, шли по праву, без оружия,
Как учит 31-я статья.

В ней было столько доброго и милого,
В любой строке светился солнца круг,
Пока её маньяк не изнасиловал
В Кремле трёхкратным наложеньем рук.

Три года за пикетов проведение?
"Двадцатку" по доносу за слова?
Она б сожгла себя от возмущения,
Когда б она была ещё жива!

Пройдут года вранья, "распятых мальчиков",
Трава на свет через асфальт пропрёт
И отпечатки гнусных липких пальчиков
С её обложки весело сотрёт.

Ну а покуда, вопреки инструкции,
На землю шёл без разрешенья снег,
Россия хоронила Конституцию.
В России было 30 человек...
From: (Anonymous) Date: December 16th, 2015 08:39 pm (UTC) (Link)

Забанены з Беларуси:)

Ожидаемо - но не смертельно.
Стаким же успехом Кери мог обсуждать в Кремле проблемы марсиан. На самой Украине это никак не скажется. все это игра для внутренней публики в РФ.
А по факту -
- Кремль во внешней политике проигрывает по всем позициям (попадая в "воронку принятия решений").
- Во внутренней политике - конечно стабильность при резком ухудшении уровня жизни (притом это надолго)
Так что - скорее всего мы видим размен - Россия "уходит" из внешней политики, взамен ей оставляют внутреннюю стабильность и возможность "присоединения" некоторых своих соседей (бывших в СССР).
так сказать - для "поддержки штанов" :))
From: pontecorvia Date: December 17th, 2015 01:12 am (UTC) (Link)

Слово и дело

Снова придаётся слишком много значения тому, что говорится вслух, в ущерб тому, что делается.

Во-первых, насчёт изоляции. Сказано, что изоляции нет, потому, что никто не собирался изолировать Россию - она сама себя изолировала.

Во-вторых, насчёт Асада. "Американская сторона во время международных встреч по Сирии, которые состоятся в пятницу в Нью-Йорке, продолжит настаивать на отстранении от власти Башара Асада и обеспечении безопасных условий жизни для населения страны. Об этом заявил в среду во время брифинга в Вашингтоне пресс-секретарь Государственного департамента США Джон Кирби".

В-третьих, насчёт Украины - об этом говорилось и раньше - то, что Москва называет "выполнением минских соглашений" и то, что называет "выполнением" Германия, Франция, США и Украина - это две большие разницы. Чем больше обе стороны с таким разным пониманием "выполнения" говорят о нём, тем яснее, что это "выполнение" не состоится вообще.

В-четвёртых, насчёт Крыма, про который, якобы, все забыли. "В Госдепартаменте США отметили, что проблема аннексии Крыма будет оставаться в повестке дня даже в случае выполнения минских соглашений Россией. Заявление госсекретаря Джона Керри в Москве о том, что США готовы отменить санкции из России после выполнения ею Минских договоренностей, не означают, что Крым снят с повестки дня. Так пояснил в среду позицию Государственного департамента США пресс-секретарь ведомства Джон Кирби. "Мы продолжаем не признавать аннексию Крыма, и это имеет существенное значение", - подчеркнул представитель Госдепа".

Разумеется, это у меня продолжает действовать "эффект религиозной убеждённости"))
98 comments or Leave a comment
Page 3 of 4
[1] [2] [3] [4]