?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Стоит ли оппозиции участвовать в т.н. «выборах»? - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Стоит ли оппозиции участвовать в т.н. «выборах»?
190 comments or Leave a comment
Comments
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: February 19th, 2016 03:26 pm (UTC) (Link)

У нас остался только один выход.

........обе стороны правы. Почему? Потому что предполагают разные способы борьбы за власть.......
_
Мы же с вами говорим о выборах в России в данных конкретных обстоятельствах, а не о каких-то абстрактных существующих в мире способах?
Так вот в данных конкретных обстоятельствах - тот, кто говорит что есть такой способ борьбы за власть как "выборы" - обманывает и себя и других. Он не прав.
Такого способа у нас больше нет.
У нас остался только диктаторский режим, и его жертвы, после которого будет революция, и её жертвы.
Никаких выборов при Путине больше не будет.
Это давно стало ясно. Уже несколько лет как.
Не обманывайте людей.

Edited at 2016-02-19 03:27 pm (UTC)
semen_student From: semen_student Date: February 19th, 2016 08:11 pm (UTC) (Link)

Re: У нас остался только один выход.

Если, как Вы утверждаете, выборов нет, то, следуя Вашей логике, никто в них не участвует, и нет предмета для обсуждения.
Но, увы, фальсифицированные, нелигитимные, такие-сякие, они, всё-таки, есть, и, собственно, смысл поста в критике за участие в них.
Кстати, демократические государства и зарубежные правозащитные организации признают многочисленные нарушения на выборах, но не отрицают сам факт их проведения.
Т.е., Ваше утверждение о том, что выборов нет, – ложно, это просто фигура речи. Ведь речь идёт о конституционных действиях, юридических процедурах, и формулировки должны быть точными.
Считая, что выборов нет, Вы, фактически, требуете роспуска оппозиционных партий и их превращения в общественные организации, так как исключаете для партий легальную возможность борьбы за власть.
И в то же время, Вы сами подтверждаете мой тезис о «другом пути», говоря о революции. Ну, это же не выборы, правда?
Таким образом, фактически, Вы поддержали мой вывод о «другом пути».
А говорите, что не согласны со мной.
aillarionov From: aillarionov Date: February 19th, 2016 09:00 pm (UTC) (Link)

Вы это серьезно?

<легальная возможность борьбы за власть.>
semen_student From: semen_student Date: February 20th, 2016 01:25 am (UTC) (Link)

Re: Вы это серьезно?

Уважаемый Андрей Николаевич!
Вы правы: фраза «легальную возможность борьбы за власть», скорее всего, ошибочна, правильней было бы «легальную возможность получения власти» или, возможно, «легальную возможность завоевания власти».
В то время, как в США «An important goal of political parties is to gain control of the government, and to do this, parties MUST work TO RECRUIT candidates for all elected offices.» (выделено мной)
http://study.com/academy/lesson/political-party-definition-function-organization-mobilization.html,
в российском N 95-ФЗ от 11.07.2001 (ред. от 23.05.2015) "О политических партиях" ни о получении власти, как о цели или функции партии, нет ни слова, там только о выборах, но ведь это только инструмент, способ.
В то же время, в сети можно найти и такое определение:
«Политическая партия – это наиболее активная и организованная часть социальной группы или класса, выражающая их интересы, связанная идеологической общностью и борющаяся за политическую власть»
http://kulturoznanie.ru/politology/partiya-kak-politicheskij-institut ,
и в монографиях, например, здесь:
http://www.rae.ru/monographs/164
«4) политические функции партии:
– борьба за власть;»
и по следующей ссылке, как будто автор участвует в обсуждении Вашего поста:
http://www.lragir.am/print/rus/0/comments/print/11700
В результате я не нахожу ошибочности в действиях оппозиционных партий в отношении участия в российских выборах, тем более, что Вы не даёте расшифровки Вашей позиции, каковы должны быть дальнейшие действия оппозиционных партий для получения власти в случае их отказа от участия в выборах.
aillarionov From: aillarionov Date: February 20th, 2016 06:25 am (UTC) (Link)

Вижу, что серьезно(((

(((
valeryich2000 From: valeryich2000 Date: February 19th, 2016 09:57 pm (UTC) (Link)

Re: У нас остался только один выход.

Фигура речи остается от слова "выборы" ровно в тот момент, когда их фальсифицируют.
Оппозиционные партии могут распускаться, в кого-нибудь превращаться и вообще хоть на голове стоять.
Но у страны остался только один выход.
И этот выход не через выборы.
Тот, кто утверждает, что можно бороться за власть, участвуя в путинском театре - пудрит людям мозги.
190 comments or Leave a comment