?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Стоит ли оппозиции участвовать в т.н. «выборах»? - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Стоит ли оппозиции участвовать в т.н. «выборах»?
190 comments or Leave a comment
Comments
aillarionov From: aillarionov Date: February 19th, 2016 05:37 pm (UTC) (Link)

Сами и показали, что "размягчание" маловероятно

А вам привет из Аламоса.
Пользуясь исключительно вашим объяснением: если асадовский режим - более близкий к путинскому, а путинский - блее близкий к асадовскому, то наиболее вероятный путь путинского режима - идти "не путем демократизации, а путем failed state. Точнее, не он пошел, а его понесло. Такое тоже случается".
sj_brevis From: sj_brevis Date: February 19th, 2016 06:00 pm (UTC) (Link)

Re: офф


:-)
Аламос это тот, что в Мексике?)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аламос
aillarionov From: aillarionov Date: February 19th, 2016 07:07 pm (UTC) (Link)
Да.
sj_brevis From: sj_brevis Date: February 19th, 2016 07:19 pm (UTC) (Link)

Ох, как далеко.. но жарко
aillarionov From: aillarionov Date: February 19th, 2016 11:28 pm (UTC) (Link)
+35-36С в сухом климате - вполне комфортно.
_niece From: _niece Date: February 19th, 2016 06:15 pm (UTC) (Link)
Статистически как раз демократизация - наиболее вероятный сценарий для гибридов. Но каждому неудачному случаю, конечно, статистика - слабое утешение. А концепция не моя, а общая политологическая. Там вам ссылку дали на книжку - в ней есть раздел про гибридов. Или можно тут посмотреть основное: https://www.vedomosti.ru/themes/hybrid
From: gillian_f Date: February 19th, 2016 08:15 pm (UTC) (Link)
Екатерина, а вот вы пишете, что в гибридных режимах и демократия имитационная, и диктатура такая же. Что сталинские усы накладные, потому что нет репрессивной машины тоталитаризма, а есть только точечное насилие. А репрессивной машины нет, потому что граждане пассивные, на диване лежат, ничего им не надо. Хотят только вкусно есть и доллары иметь на черный день. Но тут возникает вопрос, что первично: отсутствие массовых репрессий из-за неимения потенциальных, готовых на все проводников государственного насилия, или пассивность невостребованных (пока) надсмотрщиков и выбивателей показаний в застенках? Я думаю, что если будет поставлена задача призвать на службу в органы соответствующих, нерассуждающих и исполнительных людей, такие люди найдутся. Взять хоть огромную армию всяческих охранников, рабочих уралвагонзавода, всякую шелупонь из молодежных едреных движений, да ещё бегом побегут. Семью кормить надо, карьеру делать надо, а на дворе кризис, работы меньше, доллар дороже, жизнь одна и т.д.
Тут вот мне кажется тонкое место в характеристике гибридных режимов, сталинских усов может нет, но надо будет, быстро вырастут. Возможно я ошибаюсь.

Может быть я не поняла и речь идет о том, что держателям гибридного режима репрессивная машина и не нужна, так как граждане пассивные и не рвутся что-то менять. А надо, как вы пишете, участвовать в выборах, потому что если "копить силы, дожидаясь часа Х, то он настанет без вас", и "условием существования в политической системе является политическое участие", и это "путь к смене или качественному изменению режима".
Но тогда гибридный режим может быстренько сориентироваться и сделаться не имитационной диктатурой, а самой что ни на есть настоящей?... Получается какой-то замкнутый круг.

Извините второй раз комментарий дописываю, больше не буду. Вот Немцов, участвовал в выборах, не копил силы, а гибридный режим взял да и применил точечное насилие, избирательную диктатуру. Чьи-то усы и затопорщились, то ли пескова,то ли сталина. Теперь вот Касьянов готов зарегистрировать группу в Крыму, признать этим действием Крым субъектом РФ, лишь бы до выборов допустили. Ну и какой это путь к смене или качественному изменению режима? Мне кажется тупиковый.

Edited at 2016-02-19 08:46 pm (UTC)
Eugene Naumovich From: Eugene Naumovich Date: February 19th, 2016 08:47 pm (UTC) (Link)

Re:а есть только точечное насилие.

Так и при Ильиче-II насилие было уже точечное, при умеренном тоталитаризме. Точечное насилие в нашем историческом контексте- это определённая фаза зрелости, когда всем всё ясно в общем-то: что можно, чего нельзя, и что будет тому, кто с этим не согласен. Полагать, что это имитация можно только если не сдавал "Историю КПСС".
From: gillian_f Date: February 19th, 2016 09:04 pm (UTC) (Link)

Re: а есть только точечное насилие.

А кстати, да. Получается при Ильиче втором тоже был гибридный режим. А мужики-то и не знали.
Но подождем, может быть Екатерина прояснит непонимание.
From: leonid_shvedov Date: February 19th, 2016 08:50 pm (UTC) (Link)
Спасибо, что приняли участие в обсуждении. Прочитал только исходные основания теории и уже в них многое не устроило. "У гибридов нет репрессивного аппарата и целостной идеологии тоталитаризма" - это о ком?? уж точно не о России, уж с чем-чем, а с репрессивным аппаратом всё в порядке. Что касается идеологии тоталитаризма, то 100-летний опыт успешного самосохранения - не пропьёшь и такими пустяками, как идеология, можно не заморачиваться.
В общем, возможно в каких-то случаях теория гибридных режимов применима и даже может дать положительные результаты, но в сегодняшних российских условиях - точно нет. Так что пока, лично мне, позиция Илларионова гораздо ближе и понятней. Единственный минус, есть ясность, чего не надо делать, но пока неясно - что же можно сделать.
From: Чащин Евгений Date: February 20th, 2016 10:20 am (UTC) (Link)
В России обычный авторитарный режим.

Помрёт Путин - помрёт и режим.
190 comments or Leave a comment