?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Обман украинцев – 2. Зачем? - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Обман украинцев – 2. Зачем?
Публикация стенограммы заседания СНБО от 28 февраля 2014 г., на первый взгляд, кажется, лишь укрепила аргументы тех, кто последние два года уверял и продолжает даже сейчас уверять украинский народ в правильности принятого на этом заседании рокового решения отказаться от сопротивления агрессору и отдать ему Крым. В качестве одного из главных аргументов многими участниками этого заседания называлось – в случае начала сопротивления – якобы неизбежное вторжение российских войск в материковую Украину с целью, в частности, захвата Киева. Теперь у сторонников этой точки зрения появились аутентичные цитаты от непосредственно самих участников исторического заседания.

ТЕНЮХ И.И.
Под прикрытием учений вооруженных сил Российской Федерации происходит концентрация российских войск вдоль всей украинско-российской границы. Их цель — не просто демонстрация сил, а реальная подготовка к вторжению на нашу территорию: переход и выполнение боевых задач. На киевском, харьковском и донецком направлениях уже сконцентрировано 38 тысяч человек...
А что делать с тысячами километров границы и подготовкой России к вторжению? Если зайдут с утра со стороны Черниговской области, то до вечера уже в Киеве будут!...
На границе происходит накопление российских войск. Нам нужно растягивать существующие ресурсы вдоль границы, занимать оборону, параллельно проводить масштабные учения...

ЯЦЕНЮК А.П.
Россия сразу введет войска на материковую Украину. По информации министра обороны, у нас нет сил Киев защитить.

ГВОЗДЬ В.И.
Это будет повод для введения войск в континентальную Украину. А у нас уже не будет даже кем Киев защищать.

ТИМОШЕНКО Ю.В.
Я также разговаривала с нашими иностранными партнерами, и они также подтверждают – российские войска на границах, и просят не делать никаких движений. Мы должны их послушать, потому что без них мы абсолютно бессильны.

НАЛИВАЙЧЕНКО В.А.
Информация, поступающая по нашим каналам, полностью подтверждает готовность России к введению войск, концентрирующихся вдоль нашей границы. И американцы, и немцы — все в один голос просят нас не начинать каких-либо активных действий, потому что, по данным их разведок, Путин использует это для начала широкомасштабного сухопутного вторжения.

ТУРЧИНОВ А.В.
Россия готовит решение о введении войск на материковую территорию Украины. Об этом говорили наши военные. Это я также понял по тем угрозам, которые услышал во время телефонного разговора с Нарышкиным.

http://gordonua.com/publications/stenogramma-sekretnogo-zasedaniya-snbo-vo-vremya-anneksii-kryma-v-2014-godu-polnyy-tekst-na-russkom-yazyke-121122.html

За прошедшие два года, кажется, никто в Украине так и не задался сколько-нибудь серьезно вопросом о том, а была ли столь часто называвшаяся угроза вторжения российских войск и, например, захвата Киева, реальной? Была ли названная И.Тенюхом цифра сконцентрированных на украинской границе российских войск в 38 тыс.чел. достаточной для проведения указанной операции?

Попробуем ответить на эти вопросы.

Размер вооруженных сил, достаточных для успешной оккупации территории, а также для захвата (разрушения, выведения из строя) важнейших военных, политических, административных, транспортных, инфраструктурных, промышленных и т.д. объектов на территории, подлежащей оккупации, зависит от многих факторов – площади оккупируемой территории, ее рельефа, наличия на ней водных объектов, их размера и конфигурации, плотности и конфигурации транспортной сети, расположения и размеров узлов транспорта и связи, других инфраструктурных и промышленных объектов, численности, расположения, боеготовности вооруженных сил и иных силовых частей противника. Одним из важнейших факторов является численность населения, проживающего на территории, подлежащей планируемой оккупации.

В таблице 1 ниже приведены количественные данные, характеризующие размеры вооруженных сил, перед которыми ставились задачи по оккупации той или иной территории в ходе некоторых военных кампаний последнего столетия. Во всех случаях кампании готовились и проводились штабами вооруженных сил, принадлежавшими одной и той же военной школе, – РККА, Советской армии, Российской армии. Пэтому они несут на себе отпечатки сопоставимых подходов к расчетам необходимой численности оккупационных войск. В таблицу намеренно не было включено большинство военных кампаний, проводившихся на главных театрах Первой и Второй мировой войн, боевые действия во время которых имели более высокую интенсивность, и потому не вполне сопоставимы для целей данных расчетов. Несколько военных кампаний времен Второй мировой войны относительно высокой интенсивности (оккупация Восточной Польши 1939 г., оккупация стран Балтии 1940 г.) приведены в основном для наглядности сопоставлений.

Таблица 1. Численность оккупационных войск по 16 военным кампаниям 1920-2016 гг.

Источник: ИЭА.

Как видно по данным таблицы 1, фактический оккупационный коэффициент (ОК, то есть отношение величины оккупационных войск к населению территории, подлежащей оккупации) в среднем для 16 военных кампаний последнего столетия, проводившихся штабами красной/советской/российской армии, составляет почти 80 (военнослужащих на 1000 человек населения территории, подлежащих оккупации).

Если не учитывать военные кампании, отличавшиеся высокой интенсивностью боевых действий (оккупацию стран Балтии 1944 г., Советско-финскую войну 1939-40 гг., оккупацию Восточной Польши 1939 г.), то оккупационный коэффициент (ОК) для оставшихся 12 военных кампаний снижается до примерно 45 (военнослужащих на 1000 человек населения территории, подлежащих оккупации).

Средний ОК для 8 военных кампаний сниженной интенсивности оказывается равным 29 (военнослужащих на 1000 человек населения территории, подлежащих оккупации).

Наконец, средний ОК для четырех военных кампаний низкой интенсивности, т.е. применение регулярных вооруженных сил против непрофессиональных повстанцев или же использование регулярных ВС при отсутствии какого-либо организованного сопротивления и/или при наличии относительного лояльного/индифферентного населения (подавление Тамбовского восстания 1920-21 гг., оккупация Афганистана 1979 г., оккупация Крыма и Восточного Донбасса в 2014 г.) оказывается равным примерно 17 (военнослужащих на 1000 человек населения территории, подлежащих оккупации).

Численность сконцентрированных на российско-украинской границе российских войск, по сообщению И.Тенюха, составила лишь 38 тыс. чел., или от 1,4 до 2,0 солдата на 1000 чел., находившихся на територии, подлежавшей оккупации (8 украинских областей т.н. «Новороссии», 10 областей Левобережной Украины с Киевом, или же их комбинации). Следовательно, такая численность войск была меньше необходимой для оккупации указанных территорий в 8-12 раз даже в том случае, если бы на всей территории Юга и Востока Украины вплоть до Днепра и Киева население Украины встречало бы российские оккупационные войска так же благоприятно/индифферентно, как это было в Крыму и в Восточном Донбассе в 2014 г. Если же учесть, что степень лояльности украинского населения российским оккупационным войскам по мере продвижения на Запад быстро падает, а степень организованного сопротивления вооруженных сил и других силовых структур Украины (какими бы слабыми они ни были) быстро возрастает, то численность потребных для оккупации этих территорий российских войск должна была бы быть в 14-20-30 раз больше, чем их на самом деле находилось на границе.

Расчет величины необходимых для оккупации территорий Южной и Восточной Украины российских войск (исходя из фактического ОК, определенного по данным реальных военных кампаний прошедшего столетия), в зависимости от ожидаемой/прогнозируемой/планируемой интенсивности боевых действий можно увидеть в таблице 2.

Таблица 2. Расчет потребности в численности оккупационных войск в зависимости от величины ОК
Военные кампании Население территории, подлежащей оккупации, млн.чел. Различные ОК
(в зависимости от интенсивности боевых действий)
79,4 44,9 28,6 16,7
Оккупация т.н. «Новороссии» (8 областей) 19,017 1511 853 544 317
Оккупация Левобережной Украины (10 областей и Киева) 23,703 1883 1063 679 395
Оккупация одновременно и т.н. «Новороссии» и Левобережной Украины (12 областей и Киева) 27,255 2165 1223 780 454
Источник: ИЭА.

Таким образом, даже в том случае, если бы вся Левобережная Украина, весь ее Юг и Восток встречали бы российские оккупационные войска точно так же, как это произошло в Крыму, а СНБО отдал бы ВСУ, МВД, СБУ, всем другим украинским силовым частям и подразделениям точно такой же приказ, какой он де-факто отдал украинским частям в Крыму: «Ни один танк не должен выехать из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие!», и такой приказ был бы исполнен в точности так же, как он был выполнен в Крыму, то и в этом случае российская группировка вторжения, предназначенная для оккупации украинской территории, должна была бы быть размером от 317 до 454 тыс. солдат, т.е. в 8-12 раз больше той, какая тогда фактически находилась на государственной границе.

Если же украинские части не получили бы такого приказа, а получили бы другой приказ на сопротивление агрессору, и если, независимо от того, какими бы слабыми и дезорганизованными они ни были, они все же стали бы оказывать хотя бы минимальное сопротивление ему, то численность необходимых российских оккупационных войск должна была бы составлять величину в 22-32 раза большую, чем то, что было на самом деле на границе 28 февраля, – от 540 тыс. до 1,2 млн. солдат и офицеров.

Военной группировки таких размеров, способной на вторжение в Украину, у Путина не было.
Ни 28 февраля 2014 г.
Ни сейчас.
Ни на российско-украинской границе, ни в целом во всей России.

Таким образом, реальной угрозы вторжения российских войск в материковую Украину и осуществления стратегической операции по оккупации Юга и Востока Украины, в том числе по захвату Киева, в феврале-марте 2014 г. не было.

Эти цифры – не тайная-тайная, секретная-секретная военная тайна.
Это элементарный расчет, основанный на открытых данных.
Это то, чему учат курсантов в рамках базовых курсов военных училищ и академий.
Это то, что знает каждый офицер, получивший минимальную военную подготовку.
Это то, что безусловно знали И.Тенюх и другие военные и силовики, готовившие материалы к заседанию СНБО 28 февраля 2014 г. и присутствовавшие на нем.

Они точно знали, что российские войска численностью в 38 тыс.чел. (если эта цифра еще и не преувеличена) если и были способны на оккупацию, то, максимум, одной сравнительно небольшой украинской области (например, Луганской), и то – только при наличии относительно лояльного агрессору населения и при отсутствии организованного силового сопротивления вторжению.

Никаких стратегических операций и тем более таких, как оккупация Левобережной Украины, Юга и Востока Украины, взятие Харькова, Днепропетровска, Запорожья и тем более Киева, такими силами осуществить невозможно. Причем независимо от наличия или отсутствия на этих территориях каких бы то ни было вооруженных сил Украины, независимо от уровня их боеготовности и профессионализма (см. исторические примеры в табл. 1)

Поэтому заявления членов СНБО – военнослужащих – на его заседании 28 февраля об угрозе/ готовности/способности/неминуемости вторжения российских войск в случае начала силового сопротивления агрессору являлись намеренным введением в заблуждение и своих гражданских коллег по СНБО и всего украинского народа.

Вопрос читателям: зачем?
Зачем это было сделано?

Tags: , , , , , , ,

177 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
From: vova_pinochet Date: February 26th, 2016 07:43 am (UTC) (Link)
Чтобы завезти обратно Януковича в Киев достаточно было сил.
vasil1980 From: vasil1980 Date: February 26th, 2016 09:04 am (UTC) (Link)
Зачем Янукович тут нужен? Самая популярная версия в Украине: "Крым - для себя Россия взяла, а Донбасс просто разжигала для манипуляции всей остальной Украиной"
vasil1980 From: vasil1980 Date: February 26th, 2016 07:47 am (UTC) (Link)
Не обман, а полуправда. В Украине армии как таковой не было. Министром обороны, СБУ и ГРУ при Януковиче фактически руководила Россия. Если сложить "донбассянскую армию" и "крымский контингент", то и выходит 80 000. Нужен был только повод для второй части "Механического апельсина" - оккупации "русского" Юго-Востока. Как сбитый хунтой "Боинг" или сопротивление в Крыму. Потом бы пошла третья часть плана - с большим контингентом и с тактическим ядерным оружием.

В "Механическом апельсине" описано, что местное население будет воевать за оккупанта против Киева. У татаро-монголов это называлось "хашар"
https://www.youtube.com/watch?v=_KxBO8XLOOA
(Deleted comment)
toropyggka From: toropyggka Date: February 26th, 2016 07:47 am (UTC) (Link)
"Таким образом, такая численность войск была меньше необходимой для оккупации указанных территорий в 8-12 раз"

Вы считаете сферического коня в вакууме, ибо не учитываете множество факторов:

-группировку в Крыму, которая вышла бы на материковую часть Украины
- второй эшелон группировки (ибо 38 тыс, это только ударный кулак)
- отсутствие подготовленного партизанского движения (как в случае с СССР в 1941-м году) и опыта партизанской войны у населения и руководства
- полную деморализацию силовых структур, не готовых оказать полномасштабного сопротивления
- отток части населения в западные области
- цели РФ в Украине - а это не оккупация в классическом смысле слова, а возврат Януковича на российских штыках с последующим восстановлением режима и ухода части российской армии.
- готовность РФ ввести войска в Украину (решение Совфеда и Думы) и политическое "обеспечение" такого вторжения
- демонстрация возможности применения ЯО (об этом Путин говорил), чтобы обозначить красную черту для Запада, то есть, сорвать возможную поддержку Западом Украины в случае российского вторжения

Следовательно, Россия была готова и намеревалась использовать любой повод для вторжения. Об этом прекркасно знал и Запад, поэтому так настойчиво требовал у украинского руководства отказаться от силовых действий.
aillarionov From: aillarionov Date: February 26th, 2016 08:03 am (UTC) (Link)

(((

Пост прочитать не удалось?
(Deleted comment)
harrypotty2008 From: harrypotty2008 Date: February 26th, 2016 07:48 am (UTC) (Link)
Потому что эти члены не доверяли собственному народу и думали, что население встретит оккупантов с хлебом-солью и с цветами.
From: (Anonymous) Date: February 26th, 2016 09:00 am (UTC) (Link)
Хочется Вас поправить. Эти "члены" скорее намеревались сами встретить с хлебом и солью в случае чего. Но обошлось видимо другими шоколадными плюшками.
From: yurko_radykh Date: February 26th, 2016 07:51 am (UTC) (Link)

Как - зачем?

Чтобы окончание сделки по продаже Крыма, состоявшейся в период 2006-2009 годов включительно, не сорвалось.
Ну и чтобы выгодо(деньго-)получатели по этой сделке, Ющенко и Тимошенко, не пострадали.


Edited at 2016-02-26 07:53 am (UTC)
kuliabka From: kuliabka Date: February 26th, 2016 07:54 am (UTC) (Link)
не большой сторонник нынешних правителей, но определенная логика в их действиях была. после майдана страна была изрядно поделена, особенно на востоке и они опасались, что в случае вторжения часть населения, местная, оставшаяся после януковича, власть переметнется на сторону вторгшихся. россия угадала время - в любое другое она, при подобных выкрутасах, в украине получила бы от мертвого осла уши.
aillarionov From: aillarionov Date: February 26th, 2016 08:02 am (UTC) (Link)

(((

Пост прочитать не удалось?
senderkin From: senderkin Date: February 26th, 2016 08:05 am (UTC) (Link)
Американская аналитическая компания Stratfor привела 6 сценариев развития военного конфликта в Украине на начало 2015 г
Третий сценарий предполагает, что Россия займет весь восток Украины до Днепра и использует реку как линию обороны.
Тем не менее эта военная задача потребует много живой силы. Усилие, необходимое, чтобы захватить эту площадь — около 222 740 кв. км — и подавить сопротивление потребовало бы численности войск в 91-135 тыс. человек и продвижения на 402 км вглубь страны. Поскольку река может укрепить обороноспособность, численность оборонительных сил может оставаться примерно в таких же пределах. Тем не менее, учитывая численность населения в этом районе в 13 млн, для противодействия партизанам может понадобиться дополнительно от 28 до 260 тыс. человек. Численность сухопутных войск России — около 280 тыс. человек.
colonelwheeler From: colonelwheeler Date: February 26th, 2016 02:42 pm (UTC) (Link)
Забудте о Стратфоре, он даже не тянет на сегодняшний Рэнд из Санта-Моники, который -- Рэнд, -- в свою очередь не тянет на Рэнд-же, но вчерашний. Если есть организация, которая (но не другие) репрезентует себя как "теневое CIA/ЦРУ ("Центральное Интелектуальной Агентсво"), то на кой хрен нужен обычный, "нетеневой" ЦРУ? Аналитическая справка-справочка -- об"ект интеллектуальной собственности, кто ее получает, тот не показывает другим. Стратфоре-же работает на прессу. Это -- прохиндеи!



В коментариях к материалу ( http://aillarionov.livejournal.com/903485.html ) я почти все уже сказал:
первая часть http://aillarionov.livejournal.com/903485.html?thread=75489341#t75489341
вторая часть http://aillarionov.livejournal.com/903485.html?thread=75489853#t75489853

разве что добавить мелкие штрихи.

1 Мотив руководства (жулья и ворья) втянуть страну в войну с поражениями в том, чтобы нейтрализовать набравший силу "драйв" Майдана, который смел бы второй эшелон ворюг, вслед за Яныком.

2 Еще раз о "пяти тысячах". Конечно, принимая должность Тенюх должен был вызвать и заслушать НГШ, который мог ему назвать цифру. Но примерно на 99% уверен, что пресловутые "пять тысяч" -- это части, которые просто по штату в постоянной готовности. Поскольку число войск постоянной готовности отражает обороноспособность, то наверняка в большинстве стран эта информация относятся к числу сведений, составляющих военную и государственную тайну, потому трудно продемонстрировать "готовность" в сравнении. Думаю в большинстве стран, в большинстве армий цифра будет примерно такой-же, с поправкой на "прпорциональность". Поскольку в 2008-м А.Гриценко назвал по телеяшику эти пять тысяч, как число войск постоянной готовности, то ничего не разглашая замечу: и в августе 2008-го в укранской армии было тех-же пять тыщ постоянной готовности.

3 Незачем драматизировать ситуацию, представляя первые пять тысяь как неприменных "смериников" -- варианты действий могут быть разнообразны. Достаточно не ввязываясь в бои просто занимать смежные с русскими районы в Крыму, как то делали в ходе прошлых кризисов Кравчук и Кучма. У Москвы руки были связаны скрытностью -- это и надо было использовать. Тут бы (еще в Крыму) и миротворцы образовались с соглашениями о "неперемещениях войск" или чем-то подобным. Вместо сегодняшних пораженческих "минских соглашений". Важно было занять и удерживать узкую полоску местности (упираясь флангами в Азов и Черное море) в районе Владиславовки, понятно, вместе с арабатской стрелкой. При таком раскладе В НАИХУДШЕМ СЛУЧАЕ нас бы "мирили" путем согласования границ "пятен" в Крыму, которые контролирует та и другая сторона. И не было бы потери Дондаса, а с ним и отчислений в бюджет от валютной выручки от экспорта металлургической продукции.

4 Тенюх лжет. Границы такой прояженности оборонять (и просто прикрывать) не по силу никакой армии -- это работа для погранцов. Армию не растягивают "вдоль границы", а держат далеко, где она ведет подготовку и пребывает в готовности совершить марш в тот район, в котором противник предпринял вторжение. Иллюзией, является представление, что оборона -- это "ни шагу назад" -- более выгодно дать противку прорватся на глубину и ударить его, но не во фронт, а в фланг, "в бок". Не убоимся и прорыва аж целой танковой армии, так как у русских не было пропорционального количесва пехоты.

(продолжение)
From: (Anonymous) Date: February 26th, 2016 08:07 am (UTC) (Link)
Одним из вариантов, мог быть страх, в организации граждан Украины на защиту своей земли.
evgknyaginin From: evgknyaginin Date: February 26th, 2016 10:15 pm (UTC) (Link)
Конечно, политическое руководство Украины быстрее находит общий язык с Путиным, чем с гражданами своей страны.
Peter Shiptya From: Peter Shiptya Date: February 26th, 2016 08:29 am (UTC) (Link)
В лучшем случае для оправдания некомпетентности, в худшем завуалированной договоренности...
derik_536 From: derik_536 Date: February 26th, 2016 08:33 am (UTC) (Link)

Этот и прошлый пост "Cтенограмма СНБО о том, кто и как сдал Крым" ("Обман украинцев – 1. Зачем?") есть приговор всем участникам того злополучного СНБО. После такого убийственного анализа, порядочные политики Украины, бывшие на том заседании, должны застрелиться или уйти в монастырь и никогда не появляться в общественной жизни страны. Но они все еще у власти и рядом с нею. политики завтрашнего дня будут проверяться по выражению своего мнения к "прозаседавшимся" - вспомнят им предательство и трусость страны или сделают вид, что "забыли", "время было такое", "а что они могли сделать?", "не лезьте, это наше дело!"? Пока, судя по наличию Кучмы в политике Украины, мелкотравчатый провинциализм украинских политиков не обременен понятием честь, порядочность, смелость.


P.S. Хотелось бы знать планы АНИ по вопросу давно обещанной им книги о "гайдаровщине" - противно слушать многократную трансляцию мифов "Гайдар великий экономист, реформатор и знаток причин распада СССР".
"Конец СССР: заказное убийство или естественная смерть?" -
http://echo.msk.ru/programs/Diletanti/1718572-echo/



Edited at 2016-02-26 10:53 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: February 26th, 2016 08:51 am (UTC) (Link)
С самых первых дней, автор этих строк как и некоторые другие говорили: никакого широкомасштабного сухопутного вторжения - не будет! Блеф!

Если бы произошло широкомасштабное вторжение - это повлекло совсем другие последствия, для кремлядей и РФ в целом.


Разговаривая в приватной обстановке с украинскими олигархами и с сотрудниками украинских сковых структур, все абсолютно подчеркивали, при соответствующей политической воле: По Крыму - Могли создать отряд из украинских спецподразделений до 20тыс бойцов, бойцов высочайшей квалификации, ничем не хуже Спецподразделений ГРУ. Всего в украине подобных специалистов до 60 тыс.
Далее: Татаров в состоянии могли вооружить, до 5-8 тыс людей. Это уж силы которые сами выражали готовность сражаться.
Плюс, многие предполагают что и среди военнослужащих в Крыму, до 5-7 тыс реально были готовы сражаться, при соответствующей команде и конечно поддержке с материка.

В общем, при желании и воле в Крыму могли задействовать людские силы до 30тыс бойцов, более половины которых ПРОФЕССИОНАЛЫ своего дела.
Всё решалось буквально первые 6-9 часов... было время для соответствующих решений и действий. Но позором слили.


По Востоку Украины. Тут проблема ещё в том что в Закарпатье и в Одесской области пророссийские раскачивали ситуацию. Тут и некоторый инфантилизм патриотов украинских присутствовал.... , будучи в Одессе мне Майдановцы показывали пророссийский лагерь на Бородинском поле.
- Почему Вы их не разгоняете? Вы поймаете что на бочке с посохом спите?
- А пусть себе они стоят. Пока особо не беспокоят.

Таков был наш содержательный разговор.


Много ещё чего можно написать. Зачем?
Уже километры оценок написано без нашей помощи.

На мой вгляд у Украинцев две главные проблемы:
- Непонимание происходящего.
- Недостаточное количество патриотов своей Украины.

Владимир Шаталов.
ars333 From: ars333 Date: February 26th, 2016 08:59 am (UTC) (Link)
Ну а если цель - не оккупация, а нанесение максимального ущерба, окончательное разорение экономики, создание условий для найма миллионов "ополченцев" из числа жителей Украины и таким образом полноценной, не телевизионной гражданской войны?
sn1258 From: sn1258 Date: February 26th, 2016 09:00 am (UTC) (Link)
Была ли названная И.Тенюхом цифра сконцентрированных на украинской границе российских войск в 38 тыс.чел. достаточной для проведения указанной операции?

Для вторжения в Украину и захвата Киева более чем достаточной. Для контроля оккупированных территорий категорически недостаточно.

Путин не военный, он гэбист. Военные лишь обслуживают его чекистские интересы. Социология на тот момент говорила о невозможности контроля Восточной и Южной Украины. Причем была положительная динамика в сторону возможности. В таких условиях вторжение бессмысленно. Хотя угрозу вторжения Путин имитировал неоднократно. Помню, 26 апреля даже я поверил.

Опубликованные материалы заседания РНБО оправдывают, но не объясняют отсутствие сопротивления в Крыму. Здесь опять же нужно обратиться к социологии спецслужб. Украинцы не готовы были стрелять в русских. В отличие от россиян, которых накачивали военной пропагандой уже несколько месяцев. Никакие приказы с украинской стороны не изменили бы это положение вещей.

Порог готовности стрелять был преодолен в конце апреля - начале мая. После отключения военной пропаганды агрессора и включения военной пропаганды жертвы. Те территории, где это успели сделать, остались под контролем Украины.



Edited at 2016-02-26 09:05 am (UTC)
aillarionov From: aillarionov Date: February 26th, 2016 10:24 am (UTC) (Link)

Попробуем еще раз

<Таким образом, даже в том случае, если бы вся Левобережная Украина, весь ее Юг и Восток встречали бы российские оккупационные войска точно так же, как это произошло в Крыму, а СНБО отдал бы ВСУ, МВД, СБУ, всем другим украинским силовым частям и подразделениям точно такой же приказ, какой он де-факто отдал украинским частям в Крыму: «Ни один танк не должен выехать из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие!», и такой приказ был бы исполнен в точности так же, как он был выполнен в Крыму, то и в этом случае российская группировка вторжения, предназначенная для оккупации украинской территории, должна была бы быть размером от 317 до 454 тыс. солдат, т.е. в 8-12 раз больше той, какая тогда фактически находилась на государственной границе.>
sj_brevis From: sj_brevis Date: February 26th, 2016 09:11 am (UTC) (Link)
кстати, да
гнев досада и злость от того, что в этом снбо-коллективе
не нашлось простого человека специалиста
который дал бы объективную информацию.
и даже косвенно ни один не обнаружил намерение
разобраться, а всё же, как обстоят дела на самом деле?
btclub From: btclub Date: February 26th, 2016 09:16 am (UTC) (Link)
"...появились аутентичные цитаты от непосредственно самих участников исторического заседания."
-- Граждане!-сказал Остап, открывая заседание.-Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания-она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем.
177 comments or Leave a comment
Page 1 of 5
[1] [2] [3] [4] [5]
Error running style: S2TIMEOUT: Timeout: 4, URL: aillarionov.livejournal.com/904759.html at /home/lj/src/s2/S2.pm line 531.