Андрей Илларионов (aillarionov) wrote,
Андрей Илларионов
aillarionov

Categories:

Две расписки

Tags: Польша, Россия, кадры, люди, мораль, спецоперации, спецслужбы
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 152 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Из разряда про бревно в своем глазу и соринке в чужом.
По-моему, Валенса не присягал одному государству, а устроился работать на другое.
А в России один деятель по роду своей работы должен был обеспечивать безопасность государства под ником СССР. Но он на это дело плевал с высокой колокольни!
В мэрии Санкт- Петербурга больше платили, оказывается.
Прямо так и пишет в своей книжонке.
Не стесняясь.
А виноват в развале СССР то ли Горбачев.
То ли Ельцин.
Но я уверен: это Валенса.
А ведь не хочется ни хихикать, ни, тем более, злорадствовать... Ибо одно из двух: то ли там даже гебешники были совсем не такими, как московские(в России, Украине и вообще в стране Советов), то ли в корне отличалось тамошнее общество, способное импотировать гебню - даже вознесенную во власть - и таранить ею то, что перечило и противостояло Истории.
К Валенсе, кстати, у многих поляков (неблагодарных?)отношение хреновейшее не из-за его вероятного сотрудничества с органами, а по причинам разным, в т.ч. весьма для нас неожиданным. Один мой знакомый варшавянин до сих пор не простил ему его самодовольную реплику после первой ночи, проведенной с женой в опочивальне бывших королей. Независимо от каких-либо расписок он для него навсегда презренная личность: "Сантехник!" И я - не поляк - могу лишь догадываться почему...
Болека могли и из нашей конторы контролить в таком случае.
Моё частное мнение таково: зря все так перевозбудились от этих расписок. Когда Гитлер пришёл к власти, он от веймарской республики камня на камне не оставил, а ведь он начинал с того, что именно по заданию веймарской охранки ходил слушать на собрания партии, о чём там толкуют. А в современном мире, тем более без таких расписок вы не сможете высунуться в политике. И чем это вам помешает прийдя к власти в Польше, разогнать коммунистов и сделать реституцию? Ничем. Так, мелкий эпизод.
А ведь сколько ещё сотрудников КГБ есть среди европейского истеблишмента. И они на многое готовы пойти чтобы архивы с их деятельностью не были опубликованы.
Апостол Павел был гонителем христиан.
У Хрущёва, как он сам говорил "руки по локоть в крови".
Горбачёв не единожды "накрывал поляну" большим шишкам за государственный счёт.
Ельцин был послушным коммунистом.
Важно, что они все нашли в себе силы стать другими, лучшими.
По всему выходит, что демократические преобразования в Польше осуществлялись под руководством КГБ:)
Не столь уж невероятное предположение. Вполне возможно, что в Польше была "проба пера", не слишком удачная, а вот в России уже вышло гораздо лучше. По крайней мере, сходу отметать такое предположение не стоит.
Еще раз убедился в истинности заповеди "не сотвори себе кумира" У меня эта заповедь вообще жизненный принцип.
да чё вы паритесь о поляках - тот хороший, а тот плохой, тот стучал, а может другой. Все они твари. У них там только из мужиков один нормальный человек был - пёс из фильма 4 танкиста.... Среди женщин полно нормальных - Герман, Брыльска, и др. К их родсвенникам отрицательные характеристики не относятся. Занусси и Ольбрыхский вроде тоже номальные. Может ещё кого забыл....
Герман не была этнической полькой. Она родилась в СССР, в Узбекистане, в семье этнических немцев, и попала в Польшу в 46-м году десятилетней девочкой.
Ну что там гебенный электрик?
"Во время холодной войны, как, впрочем, и до, и после нее, КГБ считал своим самым высокопоставленным агентом политического деятеля от Аграрного союза Финляндии Урхо Калева Кекконена, который регулярно встречался со своим советским оператором. Весть об избрании Кекконена в 1956
году президентом Финляндии была встречена в Центре с нескрываемым ликованием. На этом посту Кекконен пробыл двадцать пять лет. По свидетельству Анатолия Голицына, перебежавшего на Запад из хельсинкской резидентуры в 1961 году, КГБ завербовал еще одного высокопоставленного политика по кличке Тимо. К концу пятидесятых годов между резидентом Жениховым и советским послом Захаровым возникла чуть ли не война за право использования Тимо. Их обоих вызвали в Москву, в Центральный Комитет, где им был объявлен выговор за их распри. Было решено, что главным контактом Тимо остается резидент КГБ, но он должен будет советоваться с послом. Двадцать лет спустя такой же спор по поводу использования Кекконена разгорелся между резидентом Виктором Владимировым и послом Владимиром Соболевым."

Олег Гордиевский, книга "История внешнеполитических операций от Ленина до Горбачева"

"Я правду расскажу о них такую, что хуже всякой лжи"

Strobe Talbott: Russia's Man in Washington
http://www.kentimmerman.com/news/strobe.htm

Comrade J: The Untold Secrets of Russia's Master Spy in America After the End of the Cold War Paperback – Jan 6 2009 by Pete Earley

А кто привел Тэлбота в адменистрацию Клинтона?

Talbott has been identified in press accounts as a current adviser to Hillary Clinton’s presidential campaign
http://www.aim.org/aim-report/former-clinton-official-named-as-russian-dupe/

Surprise!
http://www.nytimes.com/2015/04/24/us/cash-flowed-to-clinton-foundation-as-russians-pressed-for-control-of-uranium-company.html?_r=0
Людоед бахвалится своими былыми буднями в КГБ. Минувшая неделя. Киев.
И мне это не нравится...
https://www.youtube.com/watch?v=lJqG8Xp7-nA
Очень не люблю всяческие теории заговоров, но вот в случае с Валенсой, стоит рассмотреть и такой вариант. Разве поведение Валенсы и его соратников не укладываются полностью в большевистскую тактику - стремление возглавить любой протест и направить его в нужное русло? То, что он сотрудничал со спецслужбами - плохо, но не так страшно, как возможность того, что его действия прямо управлялись этими самыми спецслужбами. И то, что этого небыло, должно быть убедительно опровергнуто, иначе сомнения останутся.
Когда в архиве спецслужб (или на дому у главы ГБ) лежат оригиналы расписки о сотрудничестве и доносов - как Вы думаете, в чьих руках рычаги давления?

И потом: то, что сотрудничал - "не страшно", да? А доносы на конкретных людей - это как?
Про которых он уже сейчас, несколько дней сказал "они тогда ничего не значили, и сейчас ничего не значат"?

Опять - жетвы ради светлого будущего?
Только вот - чьего будущего?

И что это за репутация "спасителя Отечества", если на эту роль человек выдвинулся блпгодаря сотрудничеству с ГБ?

leonid_shvedov

5 years ago

Странная фраза «Половину людей в этих доносах я знаю, они ничего не значили в то время и сегодня ничего не значат». Это точный перевод? Получается половину людей Валенса даже не знал? А как же он тогда на них доносил? И пострадал ли кто-нибудь от этих "доносов". Что там вообще было написано? Если никто от деятельности "болека" не пострадал, значит он в самом деле перехитрил гебистов и вменять ему нечего. Ну а то, что подписал, мы же не знаем при каких обстоятельствах он это сделал. Действительно могли убить или семье навредить. Ежи Пепелюшко зверски ведь совершенно убили.
Перевод точный.

Интересно, что Вы имеете в виду под "пострадал". То есть, если посадили - то жто да, это серьезно. А если премии лишили и карьерный рост закрыли - то это кагбе ерунда по сравнению с мировой революцией?

Почитайте "расписку" Ярослава Качиньского. Просто для сравнения.
Кстати, да. Насчет "навредить семье". Лех Качиньский, брат-близнец Ярослава, погиб в авиакатастрофе в Смоленске.

gillian_f

5 years ago

susel2

5 years ago

gillian_f

5 years ago

susel2

5 years ago

gillian_f

5 years ago

susel2

5 years ago

zuiderzee

5 years ago

one_sergey

5 years ago

Deleted comment

Несколько оффтоп. Мне кажется, что читателям Вашего блога могло бы быть интересно услышать Ваше мнение по поводу реформ Бальцеровича и вообще послереволюционной трансформации Польши (прошу прошения, если это мнение где-то в блоге уже было озвучено).

Также интересно было бы услышать мнение на тему экономических шагов сегодняшнегр ПиСа.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →