 |
|
|
|
|
|
|
 |
From:  perfokarta |
Date:
June 24th, 2016 12:32 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Детский сад
|
Планы советского генштаба производят впечатление абсолютно дилетантской работы.
в 1940 году гитлер за 2 месяца захватил данию и норвегию, за 1 месяц францию, и после этого сталинский генштаб клепал планы легкой победы над германией причем только на территории польши и румынии. Где логика? Если ты считаешь, что ты можешь победить германию за 14 дней, то план должен быть совсем другой, планировать надо не захват польши и румынии, а штурм берлина и захват всей европы.
создается ощущение, что никакого серьезного плана войны у сталина вообще ни было, отношение было -- авось шапками закидаем. Это подтверждает худшие опасения, о том, что квалифицированное профессиональное военное планирование вообще отсутствовало.
Судя по биографиям Жукова и Василевского, военное образование они получили на различных курсах для среднего комсостава в советском союзе.
Такое ощущение, что военное планирование было на уровне детского сада при Сталине, а высшее руководство генштаба было назначено исключительно из соображений личных предпочтений и отношений со сталиным.
Если это так, то шокирующие поражения в начале войны представляются соверщенно закономерными. Равно как и варварские (огромные потери и ошибки) методы ведения войны впоследствии.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
From: nikitich |
Date:
June 24th, 2016 03:01 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Не так. Всё было гораздо хуже ч.1
|
У нас с Марком Солониным одинаковое "историческое образование". Мы с ним один институт закончили и примерно в одно время. :-)
Солонин проделал конечно колоссальную работу с советскими источниками. Статистика убийственная (если верить этой статистике). Хотя я ценю в его работах совсем другие данные, которые позволяет понять, почему произошла катастрофа РККА в 1941.
Недостаток этой лекции Солонина очевиден - он ни разу не сослался ни на один немецкий источник. Как можно рассказывать про армады советских танков ни разу не упомянув впечатление от них тех, кто должен был столкнуться с этими армадами в бою? - Это по крайней мере не вполне корректно.
«Стратегическое развёртывание перед наступлением», - Марк Солонин неоднократно это повторяет, указывая на подготовку Сталиным превентивного удара по немецким войскам летом 1941 г.
Давайте с терминологией разберёмся
Стратегическое развёртывание - это развертывание в боевой порядок боеготовых воинских частей. Ни один из мехкорпусов (мехкорпус(МК) - главная ударная сила РККА) не был полностью боеготовым к 22 июню 1941. Даже самый самый боеготовый и самый мощный в Красной Армии 6-й мк, находившийся на Белостокском выступе. И он находился в стадии доформирования. При этом по бумагам якобы имел боеготовыми 1000 танков из них 450 танков новых типов - Т-34 и КВ. Это была бы мощнейшая сила, способная в одиночку сражаться со всеми танковыми силами Германии (если сравнивать силы по качественному соотношению танков).
И тут же сравним с ним те два МК, о которых упоминает Солонин, преброшенные с Дальнего Востока вместе с Яковом Джугашвили в подбрюшье к 6-му МК. В них было по 60-100 танков самых старых типов БТ-2 к тому же эти танки были сильно б/у. И 6-й и эти два носили одинаково гордое название МК! Что это значит? - Это означает, что и эти МК должны были быть укомплектованы новыми танками т.е. сформированными практически с нуля. Иначе какой смысл сохранять за ними название МК?
Доукомплектовать практически сформировать все задуманные МК, не то, что к августу, а и до конца 1941 г. не было никаких шансов, несмотря на нечеловеческие усилия советской промышленности.
В мае-июне (буквально вплоть до 22 июня) к границе шли эшелоны не с боеготовыми частями, а с техникой для комплектации. И самое удивительное - сразу после попадания в части командиры частей бодро рапортовали о боеготовности всех полученных танков!
- Это как? Все завелись и поехали? А брак производства (в спешке его было навалом)? А переучивание экипажей на новую технику?
Но по статистике всё было круто! И именно эта статистика ложилась на столы Сталина, Жукова Тимошенко. И Сталин думал так.
Edited at 2016-06-24 03:04 pm (UTC)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
From: nikitich |
Date:
June 24th, 2016 03:02 pm (UTC)
|
| (Link) |
|
Не так. Всё было гораздо хуже ч.2
|
Почему я говорю о неиспользуемых Солониным немецких источниках? - Потому, что, например, Гудериан, оставивший богатые воспоминания, наступал в районе 6-го МК. Немцы не атаковали Белосток в лоб, они взяли его в клещи (что совершенно понятно). Но Гудериан пишет о первой встрече в бою с новыми советскими танками (Т-34) только в июле. Гудериан не заметил 1000 танков из них 450 новых - 6-мк! Это как объяснить?
О судьбе 6-мк (1000 танков!) достоверно известно очень мало и сведения противоречивы. Известно только, что 22 июня 6-мк вообще не вступал в бой! - Ну и как можно себе это представить (корпус в Белостоке, вокруг - уже в тылу корпуса наступают немцы)?
Кое-что о статистике и документации в 1941 г.:
В архивах есть материалы допроса командующего ЗапВО г-л Д.Павлова (расстрелянного позже и за дело). Среди прочих обвинений ему предъявляют сдачу врагу больших запасов горючего на складах в Барановичах. Павлову показывают документы - накладные, где горючие числится на складах ЗапВО. Павлов в ответ говорит, что это фикция. Якобы горючие только числилось по документам, а на самом деле находилось в г. Грозном на нефтеперерабатывающем заводе, его ещё не вывезли.
И что же следователи трибунала - сталинские сатрапы? - Они верят Павлову! И снимают с него это обвинение. А что? - Обычное дело - по бумагам - да, а на самом деле - нет.
В дневниках нач.генштаба Германии Гальдера есть коротенькая запись: «На складах в Барановичах захвачены большие запасы горючего». Тема горючего очень волновала Гальдера. Немцы очень просчитались в расчете потребности в горючем при наступлении на СССР. Фактическая потребность превышала плановую вдвое и пропускная способность железных дорог была просто недостаточна, чтобы обеспечить наступающие немецкие войска. Позже Гальдер писал, что 30% использованного горючего было трофейным - захваченным на советских складах - и если бы не эти "подарки Сталина" немецкая армия была бы вынуждена остановить наступление уже в августе 1941 г. - - Это одна из неразработанных тем в истории ВОВ.
В 1941 г в РККА царили чудовищное разгильдяйство, ложь, очковтирательство и некомпетентность, что дополнялось непрофессионализмом армии с низу до верху. И эта толпа дикарей (пример Солонина с колонизаторами) с горами оружия (настоящими и выдуманными), которое они в основной своей массе просто не умели использовать, столкнулась с отлаженной и работающей как часы военной машиной Германии.
Edited at 2016-06-24 03:11 pm (UTC)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Previous
