?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Чего боится режим - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Чего боится режим
127 comments or Leave a comment
Comments
murat_kibishev From: murat_kibishev Date: July 10th, 2016 06:06 am (UTC) (Link)

Как быть?

Сам я не отношусь к сторонникам участия в выборах, понимая, что сегодня это лишь спецоперация режима исключительно в собственных интересах, но и идея бойкота этих выборов в нашем разложенном обществе сегодня далеко не популярна настолько чтобы эти выборы не состоялись. Получается, что при моём не участии в голосовании мой голос легко может быть украден и обращён в пользу режима, причем так как он этого захочет. Так не лучше ли в таком случае сходить на выборы и отдать свой голос например за "Яблоко", либо просто испортить свой бюллетень, создав режиму хотя бы дополнительные препятствия для манипуляций?! Т.е. тактически на сегодняшний день участие в выборах получается целесообразней не участию и пустому созерцанию происходящего.
From: (Anonymous) Date: July 10th, 2016 06:36 am (UTC) (Link)

Re: Как быть?

http://aillarionov.livejournal.com/907541.html
From: (Anonymous) Date: July 10th, 2016 02:54 pm (UTC) (Link)

Re: Как быть?

http://aillarionov.livejournal.com/907541.html?thread=76043029#t76043029
kolobockru From: kolobockru Date: July 11th, 2016 11:29 am (UTC) (Link)

Re: Как быть?

Мне кажется, что сравнивать нацистский режим в Германии и авторитарный в России вещь некорректная.

Более менее можно сравнить путинизм с режимом фашистов в Италии.
From: hunter78_09 Date: July 10th, 2016 06:57 am (UTC) (Link)

Re: Как быть?

Даешь явку в 100% и даже больше! (с)
Rostislav Andriyuk From: Rostislav Andriyuk Date: July 10th, 2016 07:27 am (UTC) (Link)

Re: Как быть?

Реальный бойкот, это неприлично низкая явка, которую трудно скрыть технологически. Хотя, по ящику все-равно покажут правильную картинку: атмосфера праздника, воздушные шарики, счастливые дети с родителями, всеобщее ликование и равные возможности кандидатов, аля демократические ценности.
From: Илья Бондаревский Date: July 10th, 2016 07:53 am (UTC) (Link)

Re: Как быть?

А при моем участии в выборах голос украден быть не может? Или это тяжело - выбросить в корзину одну бумажку? Можно просто передать наверх нужные цифры, вообще ничего не считая?

p.s. сам еще не определился по поводу участия в "выборах"
peregudoved From: peregudoved Date: July 10th, 2016 08:08 am (UTC) (Link)
Уважаемый Мурат,
очевидно, ежедневное (дез)информационное поле играет с Вами злую шутку.

Нет никакой причинно-следственной связи с Вашим решением во время проведения режимом спецоперации "выборы" и объявляемыми этим режимом "результатами".
Вообще никакой.

Вы никак не усложните режиму подведение итогов этой клоунады, потому что отсутствует сама возможность проверки их деятельности. Все называемые ими цифры произвольны и никак не отражают ничьё волеизъявление, кроме единственного избирателя.

Ему, этому избирателю, нужно только одно -
создать видимость участия населения в управлении государством посредством своих политических представителей.

Этот избиратель нуждается только в одном -
население должно оставаться в рамках придуманных режимом правил, главное - не выходить за флажки.

Для привлечения статистов избирателей на участки режим использует различные технологии - от пряника до кнута.
Главное - придите.

Ваш приход на "избирательный" участок означает только одно -
Вы соглашаетесь не замечать тотальную профанацию самой идеи - выбирать и полную узурпацию процедуры выборов.

Вы соглашаетесь с тем, что видимость важнее сути.

Я уверен, что Яблоко пройдёт, так же, как и Касьянов. Потому что их присутствие в Думе продлевает жизнь этому путинскому режиму.
Эти партии - свисток, в который будет выходить недовольство.

Их присутствие на этом карнавале свидетельствует только о том, что чекисты продвинулись в контроле за населением ещё дальше и сегодня антрепренёр может себе позволить нанять новых актёров для некоторого оживления этого унылого действа.

К сожалению, возможности сменить этот режим на выборах больше не существует.
elotar From: elotar Date: July 10th, 2016 09:00 am (UTC) (Link)
+1
Николай Мякотных From: Николай Мякотных Date: July 10th, 2016 09:08 am (UTC) (Link)
+100500 приятно когда кто-то выражает твои мысли - самому писать не нужно))
Николай Мякотных From: Николай Мякотных Date: July 10th, 2016 09:24 am (UTC) (Link)
Возможно был бы смысл (и то большой дискуссионный вопрос, над которым стоило бы многим поразмышлять) идти на эти выборы, если бы режим не убил Бориса Немцова. Тогда была бы возможна кампания объединения протеста и протестных людей вокруг него.

Т.е сохранялся бы шанс действительно антагонистичного чекистскому режиму движения с лидером известным и вхожим к западному истиблешменту. Можно было бы организовать движение непризнания результатов ( или самих выборов) "путинских" 5ых выборов как антидемократических и тд западными странами и введения санкций как к беларускому режиму Лукошенко.

Т.е западные страны видя реальную приемлемую альтернативу (не коричнево-красную) могли бы в этом случае пойти на более решительные меры. Шанс более менее мирного перехода, на мой взглял, был бы выше.

А сейчас шансов какого-либо перехода без чекисткого одобрямса не просматривается вообще.

Edited at 2016-07-11 05:15 pm (UTC)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
thanks - (Anonymous) - Expand
Re: +! - (Anonymous) - Expand
unhumandeus From: unhumandeus Date: July 10th, 2016 01:02 pm (UTC) (Link)

Re: Как быть?

Мнение А.Н. Илларионова:

Теперь, исходя из таких практических вопросов, поскольку мы собираемся в конце мая и у многих в обсуждениях обсуждается сентябрь - участие в том, что некоторые называют выборами в Госдуму. Я сразу скажу, я неоднократно по этому поводу высказывался, я повторю свою точку зрения при всем уважении к разным людям, которые называют себя оппозицией, но которые почему-то решили участвовать в этом...
-шоу """"реплика из зала"""
- спасибо большое за подсказку. Шоу, мне подсказывают или в какой-то такой спецоперации, как некоторые скажут, я не вижу в этом никакого смысла, я не вижу в этом никакого смысла ни с точки зрения морали (можно обсуждать), но даже с чисто практической точки зрения исходя даже из самых циничных подходов. Первый вопрос, который естественно возникает: удастся ли тем, надеющимся гражданам или организациям попасть в искомую, желаемую ими организацию под названием государственная дума? За исключением одной, которую традиционно относят к либерально-демократическому спектру в нашей стране, можно точно сказать 100% это им не удастся. В общем, то, что происходит в нашей стране, в том числе и с некоторыми из этих людей, с этими организациями, зная то, как проходили так называемые предвыборные компании и предыдущие 11-12 годов, и предыдущие 7-8 годов, и предыдущие 3-4 годов, мы четко знаем ответ на этот вопрос: это не получится. Поэтому люди, организации участвующие в этом процессе, они видимо в разговоре между шашечками/ехать выбрали вариант шашечки. Или, так сказать: зачем вы в этом участвуете? - согреться. Это тоже имеет право на существование но, тем не мене, мы понимаем, что это не получится. Наконец, даже те, отдельные лица, которые может быть по каким-то соображениям, может быть, в том числе исходя и из новой концепции, которая разработана и осуществляется в жизни под руководством товарища Володина, заместителя руководителя администрации президента, который в этом смысле, как мне кажется, оказался гораздо умнее, хитрее чем господин Сурков, который предложил вариант - нет можно допускать на этот выборный процесс некоторых людей и некоторые силы, процесс участия которых можно эффективно контролировать. Операция или технология была отработана на примере так называемых выборов мэра Москвы в 2013 году с коллегой Навальным, который четко показал, что это можно делать, это немножко "дрожит" но дрожат, но делают. Реальной угрозы не представляет. Что особенно важно - сейчас уже прошло 5 с лишним лет с выборов в Госдуму 2011 - все вспоминают насколько они были нечестными и несправедливыми, недемократическими. А выборы в Государственную Думу 2011 года все вспоминают, но никто, нигде и никогда не говорит о том, что выборы 2013 года мэра Москвы были нечестными, несправедливыми и недемократическими.

https://docs.google.com/document/d/1KGqh9ATXg5UXW4tjoeHaG7hjGrU0gw-G9mECEVjSMAQ/edit?pref=2&pli=1
unhumandeus From: unhumandeus Date: July 10th, 2016 01:03 pm (UTC) (Link)

Re: Как быть?

Принципиальной разницы между этими выборами нет, результаты те же самые, на самом деле большое количество кандидатов, в том числе демократических и либеральных не могли участвовать ни в выборах в Государственную думу 2011 года, ни в выборах мэра Москвы в 2013-м году, тем не менее, методы проведения этой спецоперации оказались разными и в памяти людей, соответственно и внутри страны, и для зарубежных можно выдвигать такого рода технологии, которые были опробованы в 2013 году в качестве примера того, что у нас есть своя, суверенная, особая, специфическая какая-то и прочая демократия. Поэтому давайте действовать так, поэтому я не исключаю того, что на выборах 2013 (Прим. - имеется ввиду 2016 год) года одна из политических сил, которая традиционно относится и воспринимается, как относящаяся к либерально-демократическому флангу, получит возможность более-менее реального участия в выборах. Возможно она целиком, или ее отдельные представители окажутся в составе государственной думы. Тогда возникает вопрос: это избрание будет на пользу или на вред? И мы должны просто задать себе вопрос и попытаться на него ответить: что мы считаем пользой, а что мы считаем вредом? Те люди, которые считают, что оказаться в рядах депутатов государственной думы, принимать участие в голосованиях, поднимать руку, опускать руку, пользоваться правительственной связью, автомобильными еще какими-то другими ресурсами - это важное достижение. Тогда они конечно правы. Я даже аргументировать не буду, почему это не так. Если они хотят, наверно да. Если же у нас задачи немного другие. В частности задача заключается в том, чтобы отказаться от нынешнего политического режима и двигаться и создавать другой политический режим. Свободный режим, режим демократический, естественно, такого рода участие, такого рода победа не только не облегчит, но существенно усугубит процесс создания свободного политического режима в нашей стране. Потому, что как уже мы видели в таком случае те претензии, которые предъявлялись с основаниями, небезосновательно предъявлялись к политическому режиму и выборам в предшествующие периоды, часть этих претензий снимается. Как мы видели на примере мэрских московских выборов 13-го года. Но есть и масса еще других аргументов, второй возможно аргумент когда говорят о политической борьбе и смене режима очень многие рассчитывают и небезосновательно рассчитывают на то, что успех происходит тогда когда политические элиты оказываются расколоты или, по крайней мере, не объединены и тогда появляется возможность формирования новых альянсов, альянсов прямой оппозиции с частью действующего режима который становится, по крайней мере частично, оппозиционным другой части режима. В частности как это происходило в 1991 году в нашей же стране. Но в этом случае получается прямо противоположное - когда режим остается консолидированным, а раскалывается оппозиция. Это как раз способ для того, чтобы продлить существование такого режима, сделать его гораздо более устойчивым по сравнению с тем, каким он является даже сегодня. Поэтому с точки зрения такой стратегической цели, такого рода участий, такого рода даже если она состоится какого бы то ни было рода победа, для одного или нескольких лиц или даже для одной организации это будет означать укрепление данного режима и таким образом продление того самого будущего на которое намекала Елена.
From: (Anonymous) Date: July 10th, 2016 04:07 pm (UTC) (Link)

отдать свой голос например за "Яблоко"

Всматриваясь теперь, из печальной дали жизненного опыта, в перспективу этих тихо удушенных избирательных надежд — и в длинную-длинную череду предшествовавших им выборов разного типа и масштаба — начинаешь осознавать историческую роль партии «Яблоко» в судьбе, высокопарно выражаясь, российского демократического движения 20 века. Раз за разом повторялась одна и та же несложная последовательность действий: партия «Яблоко» собирала на себя немногочисленных активистов-кандидатов с демократической ориентацией и небольшие клочочки электората с демократическими интересами, — и аккуратно их стерилизовала, обеззараживала своими мягкими, никого не раздражающими и ничем не беспокоящими избирательными процедурами. Как в санатории для страдающих дисфункцией кишечника: нежно, не прерывая сна.

В этом и заключался неизменный, равно успешный и надежный не только в краткое ельцинское время, но и в нескончаемую путинскую эпоху, пакт между лидерами «Яблока» и властью: партия заботится о том, чтобы сохранить за собою это монопольное положение центра всеобщего утешения и урезонивания на демократическом фланге, а государство беспокоится о том, чтобы этот прекрасный инструмент ни в коем случае как-нибудь нечаянно не был утрачен или поврежден.

Проклятие трех процентов
9 ИЮЛЯ 2016, СЕРГЕЙ ПАРХОМЕНКО
(Deleted comment)
127 comments or Leave a comment