?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Рождение Московии. В.О.Ключевский о русской колонизации Верхнего Поволжья и А.Боголюбском
132 comments or Leave a comment
Comments
From: (Anonymous) Date: August 5th, 2016 11:10 pm (UTC) (Link)

Половцы в отличие от русских ...продавали пленников в р

-Ай-я-яй! До чего же мерзкие были эти половцы! А на чём же, простите, сделали свой "первичный капитал" варяги-викинги, сиречь "русские" с их будущими "князьями", как ни на продаже рабов-славян в эти самые "южные страны"? Своих денег, как и добычи металлов, у викингов не было. Отсюда развитая у них торговля "живым товаром".
Археология Волги - топография кладов викингов, вошедшая в совр. истор.энциклопедии и письменный Ибн-Фадлан вам в руки, уважаемый господин.
nikitich From: nikitich Date: August 6th, 2016 02:30 pm (UTC) (Link)

Вы что этим сказать-то хотели?

Речь идёт о причинах миграции русских с юга на ссевер, а не о том, кто хороший и кто плохой.
Русские князья не продавали своих русских пленников на невольничьих рынках Востока. А половцы продавали.
From: (Anonymous) Date: August 6th, 2016 02:42 pm (UTC) (Link)

Re: Вы что этим сказать-то хотели?

А что же они делали с рабами? В каком контексте надо трактовать знаменитое гедонистическое «мёд и рабы» от Святослава "Дунайского" Игоревича?
From: leonid_shvedov Date: August 6th, 2016 03:09 pm (UTC) (Link)
прямо в тексте топика: "потом организовать такой поход на Новгород, после которого новгородцы продавали пленных суздальцев втрое дешевле овец"
я бы вообще не героизировал историю, а то так красиво звучит: князья, дружины... а по сути никакого отличия от современных паханов с ихними бандами - нет. Стоит это принять - и история становится значительно легче для понимания.
nikitich From: nikitich Date: August 6th, 2016 03:33 pm (UTC) (Link)
Кому продавали-то?
Разберите6сь сначала. Выкуп брали.

Я не собираюсь ничего героизировать, равно как и демонизировать
Врать просто не нужно.
From: leonid_shvedov Date: August 6th, 2016 04:07 pm (UTC) (Link)
Мне показалось, что Вы как-то выделяете славян, как будто они были чем-то лучше половцев или татар и прочих. Это примерно то же, что сейчас в Москве выяснять - какая мафия лучше? чеченская или азербайджанская? или может тамбовские получше будут.. Нет, все тогдашние "государства" жили примерно одинаково - грабежом всех, до кого доставали. Тот же Великий Новгород, с его огромными территориями - чем жил? сбором "дани" с этих территорий. А по-другому в тех местах город просто не мог существовать - с голоду померли бы.
nikitich From: nikitich Date: August 6th, 2016 04:20 pm (UTC) (Link)
Вам это показалось
Не нужно быть таим мнительным:-)

Русские, побеждая русских, устраивали "по обычаю пир на костях" - так летописец пишет о битве на Шелони, где сошлись в бою москвичи с новгородцами. Этот милый обычай - пировать на телах убитых и умирающих врагов русские переняли у монголов.

Завоеватель Сибири Ермак Тимафеевич был ни чем не лучше его современников - испанских конкистадоров Кортеса и Писсаро. И на знамёнах Ермака красовался образ Иисуса Навина - библейского убийцы и нациста, вырезавшего целые народы целиком.

Я много чего ещё могу написать и это будет правда.
И про разбойничьи набеги половцев (тюрков-кыпчаков) тоже правда

Edited at 2016-08-06 04:24 pm (UTC)
From: (Anonymous) Date: August 6th, 2016 05:05 pm (UTC) (Link)

А кто же заказчик?

"...Иисуса Навина - библейского убийцы и нациста, вырезавшего целые народы целиком."

"и как Я был с Моисеем, так буду и с тобою: не отступлю от тебя и не оставлю тебя."
(Нав. 1:2-6)
«И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев; поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;» (Нав. 10:40-41)
132 comments or Leave a comment