?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Три версии Марка Солонина
263 comments or Leave a comment
Comments
From: (Anonymous) Date: October 8th, 2016 02:01 pm (UTC) (Link)

"Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт

Вы затронули важный вопрос. Кем т. Солонин представлен, такой с него и спрос. Вот как он был представлен в теме этого блога "

М.Солонин. Про Боинг и Бук. Мышеловка захлопнулась. :
" "Фонтанка" после заседания в Совбезе обратилась к нему именно как к инженеру и эксперту по вооружению разных стран."

И вот что "эксперт по вооружению разных стран" сообщает:
"-А знаменитые американские спутники? Почему американцы не дают данные своих спутников?
– Представления о возможностях космической спутниковой разведки у широкой публики безумно гиперболизированы. Самый низкий спутник летит на высоте 250 километров. Что можно увидеть в оптические средства с такого расстояния – вот то он и "видит". К этому ещё добавляется, что между спутником и землёй – облака, дымка, атмосферные явления всякие, какие-то частицы льда и так далее.

- У спутника есть какая-то точная оптика с высоким разрешением…
– Габариты этой оптики лимитированы размерами самого спутника. Вы не можете поставить туда телескоп. Даже маленький телескопик весит несколько тонн."

Сказанное означает:
1- экперту неизвестно понятие “heat signature”
2- экперту неизвестно существование MASINT, Defense Support Program etc.
3- экперту неизвестны публикации 17/07/2014 , сообщившие о БУКе и способах идентификации
http://www.latimes.com/nation/nationnow/la-fg-satellites-ukraine-missile-20140717-story.html
4- экперту неизвестно заявление Президента США, сделанное 18/07/2014
“Evidence indicates that the plane was shot down by a surface-to-air missile that was launched from an area that is controlled by Russian-backed separatists inside of Ukraine.”

That information likely came from one of a network of satellites operated by the Air Force and the National Reconnaissance Office (NRO), the US intelligence community’s spy satellite operations agency. Using highly sensitive infrared sensors and other electronic intelligence gathering sensors, these satellites can detect a variety of ground-based missile systems, as well as some aircraft, by their infrared signature. They also carry sensitive electronic intelligence sensors that can detect radar signals associated with anti-aircraft missile systems like the Buk launcher that has been widely pointed to as the culprit in the MH17 downing.
The latest of these satellite systems is the Space Based Infrared System (SBIRS)
7/18/2014, 4:18 PM
How US satellites pinpointed source of missile that shot down airliner



From: (Anonymous) Date: October 8th, 2016 07:30 pm (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт (2)

– Габариты этой оптики лимитированы размерами самого спутника. Вы не можете поставить туда телескоп. Даже маленький телескопик весит несколько тонн."

The Hubble Space Telescope (HST)
The telescope is 43.5 feet (13.2 meters) long, weighs 11,110 kilograms and cost $2.5 billion. Hubble's six cameras and sensors see visible, infrared and ultraviolet light. At the heart of Hubble is its 2.4 meters-diameter primary mirror.

James Webb Space Telescope (JWST)
the diameter of the primary mirror, which will be about 6.5 meters for Webb. This is about 2.75 times larger in diameter than Hubble, or about 6 times larger in area. The Webb will have a mass of approximately 6,500 kg
sj_brevis From: sj_brevis Date: October 8th, 2016 09:14 pm (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт



++++!

From: Michael S Date: October 8th, 2016 10:59 pm (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт

"- У спутника есть какая-то точная оптика с высоким разрешением…"

Я не спец по спутникам но в оптике немного понимаю и могу представить как это работает. Оптика на спутнике может работать в режиме сканирования большой площади или зумится на нужное место с разрешением, если владельцу интересен какой то конкретный участок земли. Если она просто нацелена на большой кусок земли то вы не получите хорошего разрешения никогда, детальные сники местности могут быть сделаны только если поставлена задача это сделать и оптика зумится на конкретный участок. Это должно быть верно и для термической камеры в случае, если они пытались отследить любой запуск ракет. Хотя впрочем тепловое пятно возможно прекрасно можно увидеть и без зума. Разница температуры поверности земли и такого пятна огромная так что пятно будет ярким по цвету хотя и весьма маленьким по размеру.

"
– Габариты этой оптики лимитированы размерами самого спутника. Вы не можете поставить туда телескоп. Даже маленький телескопик весит несколько тонн."

О каком телескопе в тонну идет речь? У меня телескоп дает увеличение до 400х и весит не больше 7 кг без камеры.
From: (Anonymous) Date: October 9th, 2016 01:17 pm (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт

Не будучи экспертом в этой области, Вы
1-сообщили об этом
2-высказали свое мнение, а не дали экспертное заключение
2-Ваше мнение основано на доступных, проверяемых фактах.

Профессионалы не пренебрегают мнением аматоров именно в случае коминации перечисленных 3-х пунктов. Например, JIT с благодарностью принял результаты расследования Bellingcat.

Г-н Солонин в интервью с Фонтанкой был объявлен "экспертом по вооружению разных стран" и отнюдь не возражал против такого определения. Напомню, Экспе́рт (от лат. expertus — опытный) — специалист, приглашаемый или нанимаемый за вознаграждение для выдачи квалифицированного заключения или суждения по вопросу, рассматриваемому или решаемому другими людьми, менее компетентными в этой области. Будучи менее компетентными в области экспертизы вооружения разных стран, я запросил Google, и он, после солидной паузы, сообщил:
"Your search - "эксперт по вооружению разных стран" - did not match any documents."

Вы думаете, я всё об ей, личной скромности? - Отнюдь.
Когда интервью начинается "во здравие", а заканчивается "за упокой", это вызывает вопрос: "Что впаривают?"
В случае интервью "Фонтанке" М.Солонина "Про Боинг и Бук. Мышеловка захлопнулась" ответ следующий:
1-американские спутники не обладают тех. возможностями для документации этого преступления
2-всё, что говорят об этом - ерунда.

Прошел год, и из Доклада Международной следственной группы (МСГ–JIT) о крушении МН-17 мы узнали:
1-обладают
2-преступление документировано
3-"Этот отчет может быть использован в суде."

Мало того, о первых двух пунктах было сообщено в западной прессе Президентом США и экспертами спутниковой разведки уже 17-18 июля 2014.

Я далёк от намерения обуждать мотивацю, деловые и личные качества г-на Солонина. Мнение же о качестве его "экспертных заключений" составил однозначное.
mark_solonin From: mark_solonin Date: October 9th, 2016 03:27 pm (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт

Уважаемый Michael S, я постараюсь поверить в то, что Вы действительно не поняли, о чем идет речь, какой вопрос был задан мне корреспондентом "Фонтанки". и какой был дан ответ. Поэтому повторяю: "Конечно, если бы у американцев была задача 17 июля 2014 года в 17 часов 20 минут по московскому времени следить за тем, что происходит в районе Снежного в Донбассе, то такая задача технически решаема. Надо заранее подгадать, чтобы нужный спутник оказался в нужной точке в нужное время. Чтобы именно в эти секунды в поле зрения его окуляров попал нужный участок земли". (конец цитаты)
Что не так? И что увидит Ваш телескоп весом 7 кг на дистанции в 250 000 метров через облака?

hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: October 10th, 2016 09:41 am (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт

Полагаю, что дискуссия об оптике в данном случае малопродуктивна, т.к. уводит участников спора в сторону.
Ведь пуски ракет отслеживаются по излучениям в широком спектре, включая инфракрасный и ультрафиолетовый.
From: Michael S Date: October 11th, 2016 09:54 am (UTC) (Link)

Re: "Политолог? Историк-публицист?" Хуже - эксперт

Я комментировал только "Даже маленький телескопик весит несколько тонн."
Это просто не соотвествует действительности потому что тонны весит Hubble а не маленький телескоп. Мой кстати не маленький и недешевый, но как я уже сказал весит далеко не тонну. И да, на военные спутники телескопы не ставят. Непонтно кто и зачем натянуд сюда телескоп как таковой.

Что касается того что вы процитировали и я скопирую это ниже, то с этим, имхо, все правильно. И не только телескоп не увидит, скорей ничего не увидит даже инфракрасная камера.

"Поэтому повторяю: "Конечно, если бы у американцев была задача 17 июля 2014 года в 17 часов 20 минут по московскому времени следить за тем, что происходит в районе Снежного в Донбассе, то такая задача технически решаема. Надо заранее подгадать, чтобы нужный спутник оказался в нужной точке в нужное время. Чтобы именно в эти секунды в поле зрения его окуляров попал нужный участок земли".
From: (Anonymous) Date: October 11th, 2016 03:14 pm (UTC) (Link)

"Непонтно кто и зачем натянуд сюда телескоп как таково

М.Солонин
263 comments or Leave a comment