?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Демографическая катастрофа им. Гайдарочубайса - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Демографическая катастрофа им. Гайдарочубайса
104 comments or Leave a comment
Comments
aillarionov From: aillarionov Date: December 5th, 2016 11:07 pm (UTC) (Link)

Зачем?

А.Бабченко в который раз занимается пропутинской пропагандой.
зачем?
Юлия Бондаренко From: Юлия Бондаренко Date: December 5th, 2016 11:39 pm (UTC) (Link)

Re: Зачем?

видимо, он так считает, учитывая все сегодняшние объективные факторы, и вполне искренне высказывает свое мнение

а Вы сразу ярлык
aillarionov From: aillarionov Date: December 6th, 2016 03:45 am (UTC) (Link)

Это не ярлык. Это факт

Сказанное Бабченко является ложью:
1) "Крым Россия уже не отдаст.
2) За него она будет воевать до последнего русского.
3) А если они мост в Крым построят – а они построят, мне кажется, – то Украина сама вернуть себе Крым не сможет ни в ближайшей, ни в среднесрочной перспективе"

На самом деле:
1. Россия вернет Крым.
2. Россия не будет воевать за Крым. Тем более за последнего русского.
3. Россия вернет Крым независимо от наличия или отсутствия моста в Крым.

Россия вернет Крым Украине также, как Шикотан и Хабомаи - Японии.

Да, и заявления публичного лица о невозврате Россией Крыма являются точным повторением путинских заявлений, т.е., иными словами, пропутинской пропагандой.
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 6th, 2016 04:51 am (UTC) (Link)

Re: Это не ярлык. Это факт

"1) Крым Россия уже не отдаст." По своей воле.
"2) За него она будет воевать до последнего русского." Красиво сказано: "до последнего русского". С Украиной, очевидно? Или с Западом?
"3) А если они мост в Крым построят – а они построят, мне кажется, – то Украина сама вернуть себе Крым не сможет ни в ближайшей, ни в среднесрочной перспективе." Сама не сможет.

Так это можно понимать. И это (взгляд на эти вопросы Бабченко) не обязательно так.

И ещё. Бабченко всегда считал и считает сейчас, что Крым принадлежит Украине. "В мире не существует вопроса - отдавать России Крым или не отдавать. В мире вопрос ставится совершенно иначе - когда Россия уберется со своми танками с оккупированной территории другой страны. Точка" (17.10.14) http://starshinazapasa.livejournal.com/810056.html?page=2

Edited at 2016-12-06 05:26 am (UTC)
jlazarovici From: jlazarovici Date: December 6th, 2016 03:36 pm (UTC) (Link)

Re: Это не ярлык. Это факт

а острова Итуруп и Кунашир вернет? Япония считает, что все 4 были незаконно отторгнуты от нее и входят в состав спорных территорий.
globalis From: globalis Date: December 8th, 2016 07:45 pm (UTC) (Link)

Re: Это не ярлык. Это факт

"На самом деле:
1. Россия вернет Крым. - почему? Я, например, совсем не вижу этих признаков.
2. Россия не будет воевать за Крым. Тем более за последнего русского. - До последнего может и не будет, но просто так, без боя не отдаст, это точно.
3. Россия вернет Крым независимо от наличия или отсутствия моста в Крым." - С какой стати? Кто/что заставит это сделать?

Это - абсолютно бездоказательные утверждения.
Пример сев. Кипра говорит, что такие проблемы очень тяжелы и затяжные в решения, и как правило тупиковые. Кроме того, если представить, что в будущем по каким-либо причинам Россия вынуждена будет оставить Крым, то совсем не факт, что его жители захотят обратно в Украину, а не выберут свободное плавание, то есть ни нашим - ни вашим. И что, Украине нужно будет свои войска туда вводить и подавлять это волеизъявление?
На самом деле никто не может сейчас предсказать что будет и тем более, когда. И уваж. А.Бабченко, публикации которого регулярно читаю и который у меня вызывает полное доверие имеет право на такое мнение, и следует признать, что он не так уж не прав, хочется этого нам или нет.
aillarionov From: aillarionov Date: December 6th, 2016 05:15 am (UTC) (Link)

Бабченко о Крыме

27.02.2014:
Украинцы! Да отпустите вы Крым...
И я вам зуб даю - через два года не будет у вас больших союзников и друзей, чем Крым и Восток.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/463345567099015

20.11.2016:
Они с Крымом попали в ловушку, потому что если после Владимира Владимировича приходит человек имперских взглядов, безусловно, он Крым не отдает – это однозначно. Но проблема в том, что даже если приходит человек ультралиберальных взглядов, вот вообще законник-законник, он все равно попадет в ловушку демократических и законных процедур. Потому что своим решением он Крым отдать не может.
У нас сейчас просто нет механизмов к этому. Получается, что должен быть какой-то парламент, который примет какой-то закон или какое-то решение о проведении референдума или каким-то иным путем рассмотреть вопрос о передаче Крыма. Но если этот парламент будет избран на честных, законных выборах, я не думаю, что там большинство будет принадлежать либерально настроенной общественности. Значит, там будут какие-то все равно имперские товарищи, которые либо заблокируют, либо не поддержат этот референдум.
У нас нет никаких механизмов отторжения территории. У нас сейчас этот «принтер», он принял закон о том, чт Крым считать Россией, а как отторгать территорию, у нас никаких законов нет. И я не думаю, что в ближайшем времени в России будет такое общество, которое сможет избрать такой парламент, который примет такой закон, по которому можно будет отторгать свои территории. Аннексию Крыма поддержали действительно 86%. Подавляющее большинство России поддерживает присоединение Крыма.
То, что произошло с Украиной, с Крымом – это главное из того, что произошло в новейшей истории России. Это была такая очень сильная поворотная точка, из которой нам еще выкарабкиваться десятилетиями и десятилетиями.
Если вы спрашиваете меня, я считаю, что это незаконно. Я считаю, что Крым – это Украина. Что это была аннексия, что это незаконное отторжение территории…
ЗЫ: Предвосхищая. Тем, кому ура-патриотизм не позволяет понять прочиатнное, а вопли про консерву ФСБ застят глаза, поясню заранее - речь идет о том, что ДОБРОВОЛЬНО Россия Крым не вернет. Ни при каком правительстве. Означает ли это, что, например, во время распада статус-кво не восстановится сам собой и Крым не станет вновь украинским по факту? Нет. Совсем не означает. Более того, на мой взгляд, это - наиболее вероятный вариант развития событий. Но не обращайте внимания на эту ремарку. Это же думать надо. А это сложно. Лучше покричать про то, где заканчивается русский либерал. Спасибо.

23.11.2016:
Споры о том, "отдаст" или не "отдаст" либерально-демократическая власть Крым обратно Украине, безусловно, увлекательны, однако ровно в той же степени бессмысленны, как и споры о существовании или не существовании на орбите чайника Рассела. По трем причинам.
Первое: Приход либерально-демократической власти в России ни в ближайшей, ни в среднесрочной перспективе не просматривается.
Второе: Точка.
Третье: Число, подпись.

24.11.2016:
Что-то я запутался в украинских трендах.
Украинцы, скажите, что, в итоге, надо говорить-то, чтоб считаться настоящим тру-патриотом?

Поправка к более раннему комменту:
Бабченко не занимается пропутинской пропагандой.
Бабченко занимается имперской пропагандой.
Взгляды Бабченко и Путина на возвращение Крыма идентичны.
starshinazapasa From: starshinazapasa Date: December 6th, 2016 08:35 am (UTC) (Link)

Re: Бабченко о Крыме

Андрей, Вы заболели?
(no subject) - (Anonymous) - Expand
vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 6th, 2016 01:26 am (UTC) (Link)

Re: Зачем?

Это не ведение пропутинской пропаганды. Это изложение его мнения ("Крым Россия уже не отдаст. За него она будет воевать до последнего русского. А если они мост в Крым построят – а они построят, мне кажется, – то Украина сама вернуть себе Крым не сможет ни в ближайшей, ни в среднесрочной перспективе"), которое может оказаться правильным, а может им и не оказаться. Ещё раз - это только его мнение, и оно имеет значение, поскольку принадлежит человеку, к словам которого прислушиваются многие люди и в России, и в Украине. Не думаю, ув. Андрей Николаевич, что все Ваши мнения правильны и ни одно из них не может при желании рассматриваться как пропутинская пропаганда, и это, по-моему, иногда случается.
aillarionov From: aillarionov Date: December 6th, 2016 03:47 am (UTC) (Link)
Мнение публичного человека, совпадающее до деталей с мнением Путина, является пропутинской пропагандой:
http://aillarionov.livejournal.com/964525.html?thread=82601901#t82601901
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: December 6th, 2016 04:20 pm (UTC) (Link)
Бабченко, ня мой взгляд, инфицирован нынешними СМИ РФ. Отсюда фантастика про "последнего солдата", преувеличенное значение моста, который есть всего лишь дополнение к нынешним судоходным маршрутам, и общее нарушение логики.
Я искренне советую своим знакомым в РФ и зрителям RT в других странах: попробуйте изменить диету и не потреблять информацию из кремлевских источиков и их ретрансляторов. Хотя бы пару недель. Если удастся пройти через период ломки, сознание может начать выздоравливать.
From: (Anonymous) Date: December 6th, 2016 05:18 am (UTC) (Link)

Re: Зачем?

1. Зачем Б. занимается путинской пропагандой? А зачем идёт снег? Это простая человеческая натура, отсутствие научного подхода, критического состояния ума. Драматически занял свое место в экологической нише, работает громоотводом. Полагаю, что злого умысла у Б. нет. Думать о Крыме слишком страшно, вот мозг и пытается спрыгнуть с неприятной темы.

2. Когда я вижу тезис "мост в Крым", остальное можно не читать, а сразу начинать смеяться. Нынешняя банда принципиально не способна решать сложные инженерные задачи, а мост в Крым - это из области далёкого будущего. У Чёрного моря дно очень своеобразное.

vysota_10500 From: vysota_10500 Date: December 6th, 2016 06:43 am (UTC) (Link)

Re: Зачем?

"Инженерные задачи" для "нынешней банды" решают другие люди - но не бесплатно. И пишут, что требуется, тоже другие и на тех же условиях.
Re: Зачем? - (Anonymous) - Expand
hang_hai_zhe From: hang_hai_zhe Date: December 6th, 2016 04:10 pm (UTC) (Link)

Re: Зачем?

по п.2
В данном случае, полагаю, критичным является не характеристики дна в целом (они разнятся по районам), а сейсмологическая активность и её последствия. Теоретически, изучить нынешнее состояние дна и найти решения по устойчивости, по предупреждению "утопления" опор и иные, возможно. Но это состояние может измениться также быстро, как появляются и исчезают грязевые вулканы. Не говоря уже о толчках.

Edited at 2016-12-06 06:22 pm (UTC)
sj_brevis From: sj_brevis Date: December 6th, 2016 08:08 am (UTC) (Link)

Re: Зачем?

Зачем?
- по глупости..
Вот,
Аркадий Бабченко от 21 ноября в 11:44 · сам отвечает:
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/917836954983205
ЗЫ: Предвосхищая. Тем, кому ура-патриотизм не позволяет понять прочиатнное, а вопли про консерву ФСБ застят глаза, поясню заранее - речь идет о том, что ДОБРОВОЛЬНО Россия Крым не вернет. Ни при каком правительстве. Означает ли это, что, например, во время распада статус-кво не восстановится сам собой и Крым не станет вновь украинским по факту? Нет. Совсем не означает. Более того, на мой взгляд, это - наиболее вероятный вариант развития событий. Но не обращайте внимания на эту ремарку. Это же думать надо. А это сложно. Лучше покричать про то, где заканчивается русский либерал. Спасибо.

пс
Вероятно Аркадий много думает и проигрывает трагедию "Крым"
с участием многих актеров, вживаясь в роль каждого.
и не понимает, что все эти виртуальные субличности/роли принадлежат одному и тому же человеку,
состоящему из внутренних обусловленностей и ограничений,
а значит, каждый персонаж в его пьесе "по-кругу"
будет точно также обусловлен и ограничен, как и главный герой - ОН сам.
и такой умственный Кордебалет всякий раз играет с Аркадием Бабченко злую шутку -
вместо почетной роли провидца выходит только участие в массовке пропутинским имперским пропагандистом.
104 comments or Leave a comment