?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Постановочный допрос Дадаева - Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Постановочный допрос Дадаева
Для лучшего понимания того, в какой обстановке проводился так называемый «первый допрос Дадаева», полезно познакомиться с показаниями задержанных З.Дадаева и Т.Эскерханова в части применения к ним пыток.

Пытки задержанных Дадаева и Эскерханова
Следственный комитет РФ пошел на обнародование видеозаписи т.н. «первого допроса Дадаева», очевидно, прежде всего потому, что на 56-м заседании суда накануне (18 апреля) Дадаев заявил, что он не убивал Бориса Немцова, и что он вынужден был оговорить себя на предварительном следствии из-за примененных к нему угроз и пыток:

Уважаемые присяжные, я давал на предварительном следствии показания — они были признательными. Я был в таком положении, что вынужден был давать такие показания, — очень спокойно говорит Дадаев, явно готовившийся к своей речи... Дадаев снова рассказывает, что задержавшие говорили «давайте закопаем вас четверых вместе», что показания он давал по их требованию в обмен на то, что его друга Юсупова, с которым он был задержан, отпустят.

На следующем, 57-м, заседании суда, 20 апреля, Дадаев описал некоторые из применявшихся к нему пыток:
Он говорит, что его похитили, «люди в масках вытащили из машины». Дадаев добавляет, что в справке из СИЗО указаны не все повреждения. Адвокат Шамсудин Цакаев спрашивает о весе Дадаева — на момент поступления он весил 68 килограмм, на 5 мая — 78 килограмм. Дадаев говорит, что 78 килограмм — это его обычный вес, а после задержания 5 марта его несколько дней не кормили, «просто как собака прикованный к батарее сидел»...
После задержания его пытали в течение нескольких суток, утверждает подсудимый, при этом неизвестные сменяли друг друга, «продолжали током крутить, бутылкой по рукам, по ногам».
Дадаев говорит, что на нем были не черные джинсы, а классические штаны. Куртка, в которой он был на момент задержания, находится на складе СИЗО. По словам Дадаева, она изорвана, поскольку его таскали по полу. Купил он ее 3 марта 2015 года, но выглядит так, будто ее носили несколько лет, продолжает Дадаев. По словам подсудимого, ему на голову надевали наволочку...

Дадаев говорит, что не хочет, чтобы вырезались те моменты, где он говорит про Мухамеда: если уж зачитывать, то все. «Эти показания, которые у меня были выбиты. Если там написано про Обаму, пусть зачитывают про Обаму. Потому что нету даже мотива убийства, обвинение его не представляет!..

«Добровольно после 2 марта я с оружием не соприкасался. Впоследствии, когда применялись пытки, были произведены…» — начинает Дадаев, но судья его снова обрывает. Тот говорит, что после задержания вокруг постоянно были люди с оружием, «оно приставлялось к голове, если не скажешь то, [что нужно]»...

Он [адвокат. – А.И.] упоминает справку о состоянии здоровья Дадаева из СИЗО от 25 марта 2015 года — поступил 8 марта, на тот момент были повреждения в области запястья, ссадины в области коленей, гематомы обеих ушных раковин...

Однажды Юсупов слышал крик, но он не может точно сказать, был ли это Дадаев...

О пытках по отношению к себе также рассказал Т.Эскерханов: ...на меня такое давление было, я даже вспомнить не мог нормально, я даже сказать не могу, как меня сжигали там. Это факты!

По мнению адвоката Цакаева, сотрудники ФСБ задержали Дадаева 5 марта, затем 5, 6, 7 марта Дадаев находился в неустановленном месте в каком-то заброшенном доме, и в отношении него применялись пытки. В результате сотрудники спецслужбы добились самооговора от Дадаева, настаивает адвокат.

Из предварительной справки по итогам проверки СИЗО № 2 ФСИН России (Лефортово) 10 марта 2015 года членами ОНК г. Москвы Бабушкиным А.В. (членом Совета при Президенте РФ) и Меркачевой Е.М. (заместителем председателя ОНК):
Дадаев Заур Шарипович сообщил, что в СИЗО к нему относятся хорошо. Его похитили 5 марта, когда он и брат прибыли из Дагестана на территорию Ингушетии. На теле у Дадаева видны множественные телесные повреждения. С 5 по 7 марта (день доставки в ИВС) не кормили, 3-4 раза давали глоток воды. Позвонить после задержания не дали. При задержании обвинения не предъявили. После того, как его доставили в суд для избрания меры пресечения, маску больше не одевали. Ему обещали отпустить его бывшего подчиненного и товарища Юсупова, если он признается в совершении убийства Б.Е. Немцова.
Дадаев является кавалером ордена Мужества; служил в должности первого заместителя командира батальона «Север». От адвоката, нанятого родителями, он не отказывался и не отказывается, о том, что родители пригласили для него адвоката впервые услышал от нас. Следствием был приглашен адвокат Герасимов И.Н., который подписал документы до того, как начались процессуальные действия. Дадаев надеялся сказать об этих нарушениях в суде, однако судья Мушникова Н.В. сказать ему ничего не дала и удалилась в совещательную комнату.

http://president-sovet.ru/presscenter/news/read/2280/

Постановочный характер т.н. «первого допроса Дадаева»
Т.н. «признательные показания» Дадаева во время его т.н. «первого допроса» проявили ряд очевидных провалов официального следствия, некоторые из которых были уже проанализированы И.Мурзиным. Среди наиболее важных из них следует отметить следующие:

1. Выяснилось, что Дадаев является правшой, в то время как по меньшей мере несколько пуль в Немцова были выпущены человеком-левшой.
2. Дадаев приехал в Москву только 25 декабря 2014 г., поэтому ни следить за Немцовым с октября 2014 г., ни принимать участия в покупке автомобиля ЗАЗ-Шанс, то есть совершать действия, вменяемые ему официальным следствием, он в принципе не мог.
3. Другой участник убийства Немцова по версии следствия (Б.Шаванов) на самом деле также не мог участвовать в слежке за Немцовым с октября 2014 г., поскольку он прилетел в Москву только 26 февраля 2015 г.

Кроме того, в комментах к тексту И.Мурзина, размещенному на сайте Каспаров.ру, читатели обратили внимание на нелепую ситуацию, появляющуюся в результате принятия версии следствия, согласно которой во время самого убийства Дадаев, будто бы держа в правой руке телефон и говоря по нему со своими сообщниками, в то же самое время доставал этой же правой рукой из-за пояса пистолет, затем перекладывал его в левую руку, затем стрелял из пистолета с левой руки, затем вновь перекладывал пистолет назад в правую руку и затем убирал его этой же правой рукой за пояс. И все это время, согласно версии следствия, Дадаев держал в своей правой руке телефон, по которому он поддерживал связь со своим сообщниками.

К тому, что уже было сказано И.Мурзиным и читателями, следует добавить еще несколько очевидных нестыковок официальной версии следствия, столь выпукло продемонстрированных благодаря обнародованной видеозаписи и стенограмме т.н. «первого допроса Дадаева»:

1. Во время допроса Дадаев утверждал, что непосредственно сам следил за Немцовым с 7 января по 27 феваля 2015 г. и потому видел его участвующим в митингах: «Вот, так продолжалось всё это до двадцать седьмого февраля, следили. По очередности следили. Бывало, его вообще дома не было. По интернету смотришь, где-то что-то, где-то какие-то это самое митинги...» Однако между 7 января и 27 февраля 2015 г. Немцов, если не ошибаюсь, не участвовал в каких-либо митингах, да и сколько-нибудь заметных митингов в России в это время не было.

2. На видеозаписи допроса Дадаев говорил, будто бы Шаванов позвонил ему и сообщил, что «Немцов идет в направлении какого-то кабака». Однако Немцов шел не в кабак (ресторан или кафе), а в здание ГУМа.

3. Во время допроса Дадаев говорил, что Немцов шел «вдоль этой набережной напротив Кремля». Но Немцов шел не вдоль набережной, а пересекал набережную по мосту.

4. Во время допроса Дадаев говорил, что впервые увидел Немцова, когда расстояние между ними было 20-30 метров, и он начал догонять его быстрым шагом. Однако на видеозаписи камеры ТВЦ за Немцовым и Дурицкой никто не следовал на таком или сколько-нибудь сопоставимом расстоянии вплоть до того момента, когда их фигуры оказались скрытыми мусороуборочной машиной.

5. На видеозаписи Дадаев говорил о том, что начал стрелять, чтобы не допустить ухода Немцова в толпу. Однако ночью 27 февраля ни на Красной площади, ни на Васильевском спуске, ни на Большом Москворецком мосту толп народа не было, Немцову скрыться среди массы людей было невозможно.

6. Дадаев утверждал, что начал стрелять, когда до Немцова, одетого по-осенне-зимнему, оставалось метров пять. Выстрелы с такого расстояния не могли оставить на коже Немцова т.н. порошинки, свидетельствующие о выстрелах с гораздо более близкого расстояния, причем при отсутствии на теле одежды, какая препятствовала бы появлению на коже этих самых порошинок.

7. Во время допроса Дадаев говорил о том, что совершил в Немцова шесть выстрелов. В то же время, согласно первоначальной версии силовиков, пересказанной И.Яшиным в эфире телеканала «Дождь» 28 февраля 2015 г., в Немцова было сделано семь выстрелов. Этот же факт – о 7 сделанных выстрелах – был установлен затем и И.Мурзиным.

8. Дадаев утверждал, что при падении Немцов потянул девушку за собой, в результате чего она стала падать. Однако Анна Дурицкая ничего подобного в своих показаниях не говорила, подтверждений ее падению нет.

9. Дадаев утверждал, что после его выстрелов Дурицкая «начала реветь». Такое описание ее поведения если и напоминает что-то, то только описание ее же поведения, сделанное И.Яшиным («повисла в рыданиях»), но противоречит и ее собственным показаниям, и ее действиям, и показаниям врачей скорой помощи, увидевших ее через несколько минут. Совпадение показаний Дадаева и Яшина, имеющих, как видно, один и тот же источник, не может не обращать на себя внимание.

10. Главный же провал версии следствия, не очень профессионально рассказанной Дадаевым под видеозапись 8 марта 2015 г., заключается в том, что за те две секунды, в течение которых в Немцова были произведены выстрелы, пока он находился в тени мусороуборочной машины, Дадаев не только не успел бы увидеть, как «заревела» Дурицкая, но и сама Дурицкая не успела бы это сделать, поскольку в первые мгновения после выстрелов она сама еще не вполне поняла, что на самом деле произошло, а тогда, когда поняла и могла бы в принципе «зареветь», то увидела лишь отъезжающую машину.

11. Более того, сам Дадаев в своих показаниях заявил, что на Дурицкую он не смотрел. Тем не менее это не помешало ему утверждать, что он видел (хотя при этом на нее не смотрел), что она, в свою очередь, смотрела на него в тот момент, когда сама она падала. Но на самом деле Дурицкая, похоже, и не смотрела на Дадаева и не падала. А Дадаев в принципе не мог увидеть, как она падала, ревела, смотрела на него.

12. Дадаев утверждал, что после того, как Немцов упал, он через какое-то время стал подниматься, и тогда, когда проехала мусороуборочная машина, Дадаев совершил еще три выстрела. Однако на видеозаписи камеры ТВЦ хорошо видно, что человек, выбежавший из-за мусороуборочной машины, не останавливаясь ни на мгновение, не оборачиваясь и не стреляя, сразу же прыгнул в подъехавший автомобиль, на котором и уехал.

13. Если рассказ Дадаева на этой видеозаписи соответствовал бы действительности, то тогда во время нахождения Немцова, Дурицкой и первого стрелка в тени мусороуборочной машины необходимо было бы иметь достаточное время для того, чтобы:
- вначале Дадаев подошел к Немцову,
- затем Дадаев совершил свои первые три выстрела;
- затем Немцов упал;
- затем Дадаев позвонил своим сообщникам и сказал в телефон, чтобы подъезжала машина;
- затем Немцов начал подниматься;
- затем Дадаев это увидел;
- затем Дадаев совершил еще три выстрела.
Для того, чтобы все это произошло, тех двух секунд, в течение которых фигуры Немцова, Дурицкой и первого стрелка были скрыты тенью мусороуборочной машины, совершенно недостаточно.

14. Во время допроса в течение двух минут Дадаев дал взаимоисключащие показания относительно положения тела Немцова во время его второй серии выстрелов. Вначале Дадаев сказал, что Немцов начал подниматься, а затем – что Немцов лежал на правом боку.

15. Дадаев не смог объяснить ни того, при каких обстоятельствах был приобретен пистолет, ни каким образом у его сообщников оказалась машина.

16. Совершенно невероятно, что перед выходом на убийство Дадаев, проведший немало лет на службе в вооруженных силах, будучи строевым офицером и участником боевых действий (в том числе накануне убийства, в декабре 2014 г.), даже не проверил работоспособность врученного ему пистолета.

17. Дадаев и Губашев рассказали разные версии о том, что произошло после убийства с пистолетом. Дадаев сообщил, что на следующий день отдал пистолет худощавому человеку, присланному Русиком. А Губашев показал, что он забрал пистолет у Дадаева сразу же после убийства, когда они ехали вместе в машине.

18. По видеозаписи нетрудно слышать, что следователь И.Краснов очень опасался задавать Дадаеву детальные вопросы относительно конкретных обстоятельств убийства Немцова. Когда же Дадаев начинал отвечать на уже заданный вопрос, то Краснов практически сразу же перебивал его новым вопросом, пытаясь ограничить возможность Дадаева назвать какие-либо детали, какие слишком очевидно разошлись бы с известными фактами и логикой и тем самым дискредитировали бы всю идею постановочного допроса Следственного комитета.

19. Во время допроса речь Дадаева, обычно наполненная лексикой сниженного уровня: «встретились с пацанами», «кабак», «киллер», «ревела», «соскочил», «взял таксиста», «на таксисте проехал», «скинули там машину», «хвост», неожиданно заполнилась строгими юридическими терминами, характеризующими в том числе и его собственные действия, к тому же имеющими заметную негативную эмоциальную окраску: «скрылся на автомашине», «я это преступление сделал», «хотел избежать лишнего преступления», «позвонил в момент совершения преступления», «непосредственный свидетель на месте преступления». Такой стилистический контраст является свидетельством массового заимствования Дадаевым вокабуляра следователей в течение нескольких дней их интенсивной работы с ним, предшествовавших проведению его т.н. «первого допроса».

20. Версия произошедшего, рассказанная Дадаевым, содержит в себе большое число логических противоречий и несоответствий известным фактам. Того, что было сказано Дадаевым на его т.н. «первом допросе», вполне достаточно для того, чтобы высказать обоснованное предположение о низкой вероятности его не только участия, но и физического нахождения на месте убийства Бориса Немцова. Чего, очевидно, нельзя сказать об Анзоре Губашеве, который в своих показаниях, кажется, не сделал ни одной существенной фактической и/или логической ошибки, и кто, вполне возможно, действительно, участвовал, как минимум, в слежке за Борисом Немцовым.

О чем говорит постановочный допрос Дадаева, представленный общественности Следкомом?
Обнародованная видеозапись т.н. «первого допоса Дадаева» дает нам немало полезной информации.

Во-первых, она – наряду с имеющимися другими фактами – свидетельствует, скорее всего, о непричастности Заура Дадаева к участию в непосредственном убийстве Бориса Немцова.

Во-вторых, она – наряду со многими другими имеющимися фактами – дает дополнительные подтверждения постановочного характера не только данного допроса, но и проведенного следствия, и проходящего судебного процесса об убийстве Бориса Немцова.

В-третьих, она дает представление о роли, какую играют некоторые популярные СМИ в содействии властям в их попытках осудить, как минимум, одно лицо, судя по всему, напрямую непричастное к непосредственному убийству Немцова, и остановить сами попытки выявления настоящих убийц Бориса Немцова.

В-четвертых, она дает нам полезную информации о роли, какую играет в этом деле, например, адвокат В.Прохоров. Вот что он говорит, в частности, о работе главного героя постановочного допроса Дадаева генерала И.Краснова, и какую оценку он дает задержанным и обвиняемым чеченцам:

«Следовательскую группу тогда возглавлял генерал Игорь Краснов. Прямо скажу, это талантливый следователь, что называется, «хороший сыскарь». И при этом человек аполитичный...
Теперь по поводу задержанных. Они практически сразу начали давать показания. И успели много чего порассказать. Я бы даже сказал – слишком много, для людей этой профессии. Чем это можно объяснить?.. Мы знаем наши органы, и понятно, что задержание было не диетическим, а жестковатым. Ну, помяли их немного. Но они ведь и сами бойцы, их этим из седла не выбьешь. Так что же случилось?
У меня есть такая версия. Этих деятелей пригласили на «сдельную работу». При этом объяснили – задание боевое. И будет примерно как на Донбассе. Вы свое дело делаете по-тихому, но мы ничего не признаем. А потом так же по-тихому расплачиваемся, даем боевые награды – и все в порядке. И вдруг вместо этого – арест и допросы. У них начался когнитивный диссонанс и они разговорились.
Но потом они от данных ранее показаний отказались. Это произошло после того, как к ним прибежали чеченские адвокаты...
Итого. Пяти злодеям предъявлено обвинение по статье 105.2, убийство по найму».
https://www.ukrinform.ru/rubric-politycs/2058511-vadim-prohorov-advokat-semi-nemcovyh.html

— Да, у меня лично есть уверенность, что это те самые люди, которые действительно принимали участие в убийстве Бориса, но в разной степени: один — стрелял, второй — подвозил к месту убийства, двое следили за Немцовым, и еще трое принимали другое участие в подготовке к убийству. У каждого из обвиняемых — разная степени содействия этому преступлению...
— Давайте вспомним, как давались первые показания. Я не исключаю, что подозреваемых могли несколько помять при задержании — у нас это в порядке вещей. Но тот же Дадаев — боевой офицер и достаточно сильный человек. Тем, что его побили, его из седла не выбьешь...
Кто стрелял: Шаванов или Дадаев — это тоже отдельный разговор, который, если честно, меня интересует во вторую очередь. Я считаю, что все виноваты, и пусть все несут ответственность за свои действия...
В плане исполнителей убийства у меня сомнений очень мало...
https://openrussia.org/post/view/12943/

Это были исполнители по найму.
http://echo.msk.ru/programs/albac/1524804-echo/

«...на днях адвокат Прохоров поддержал прокуроров в нежелании признать доказательством видеозапись, вполне вероятно содержащую алиби предполагаемого убийцы. Сильнее всего меня потряс приведенный им аргумент: "Показ присяжным мнения независимого эксперта (доказывающего подлинность записи) может дискредитировать следствие". Я сразу вспомнил, как на эту "дискредитацию следствия" постоянно пеняли нам обвинители и судья в Болотном деле. Мы тогда недоумевали: ведь дискредитация доводов обвинения – прямая обязанность адвоката!.
https://grani-ru-org.appspot.com/users/borko/entries/

В-пятых, эта история дает нам полезную информации о той роли, какую играет в информационном сопровождении официальной версии следствия для широкой общественности И.Яшин:

Вопрос сняли, и в зал зашел следующий свидетель — Илья Яшин. Встав за трибуну, он долго смотрел в аквариум, изучая каждого из подсудимых; те, в свою очередь, сверлили взглядом его.
https://openrussia.org/mobile/notes/702976/

Их просто используют втемную: на воспаленное конспирологическое сознание граждан с такой подвижной психикой очень хорошо воздействуют "расследования", подобные мурзинским. И распространяя всю эту чушь, они сами не понимают, что действуют в интересах кадыровских убийц.
https://www.facebook.com/zhanna.nemtsova/posts/10154436067887218

Нет там никаких "объективных данных". Есть только ложь и передергивания, направленные на то, чтобы заморочить голову присяжным. Цель – оправдательный приговор для кадыровских боевиков, которые расстреляли Немцова. Заказчик этого "расследования", судя по всему, в Грозном... А вы, подыгрывая конспирологам... и нанятым провокаторам..., лишь помогаете оправдать непосредственных исполнителей.
https://www.facebook.com/yashin.ilya/posts/1288824687837840?comment_id=1288941014492874&reply_comment_id=1289050607815248&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D&pnref=story

То, что делает Мурзин, например, к установлению реальных заказчиков отношения не имеет. Он лишь пытается с помощью вранья и передергиваний запутать присяжных, которые по закону обязаны трактовать сомнения в пользу подсудимых. В этом цель тех людей, которые оплачивают работу Мурзина: добиться оправдательного приговора для арестованных кадыровцев... Вы же со своей конспирологией откровенно помогаете кадыровским убийцам избежать обвинительного приговора.
https://www.facebook.com/yashin.ilya/posts/1288824687837840?pnref=story

Tags: , , , , , , ,

67 comments or Leave a comment
Comments
Page 1 of 2
[1] [2]
From: e_volegova Date: April 22nd, 2017 12:18 pm (UTC) (Link)
Пересмотрев вновь видео с Евг. Молодых — Он нарочито машет правой рукой, как заправский правша. Переученные левши ( а у нас всех заставляют писать правой в школе) умеют писать зеркально, кстати.
Но тату у него на левой.

О нём Вадим Прохоров говорил https://www.opendemocracy.net/od-russia/ksenia-novikova/lichnoe-delo

— Вы думаете, свидетель Молодых, который подошел первым, – это наружка?

— Не думаю. Полагаю, что наружка шла еще чуть дальше. Этот свидетель пока не был допрошен в суде, но, надеюсь, еще будет. По некоторым данным, он является представителем музыкальной субкультуры, растатуирован с ног до головы, в общем, на опера совсем не похож. Конечно, конспирологи и здесь скажут, что ровно так и должен выглядеть опер или агент – поклонник тяжелого рока, шел в наушниках…
From: (Anonymous) Date: April 22nd, 2017 12:42 pm (UTC) (Link)
Разоблачение Прохорова - близкого друга, партийного соратника, личного адвоката семьи, первого защитника оппозиционеров, авторитетного источника информации и редактора оппозиционной прессы - важнейший результат.
interim_sn From: interim_sn Date: April 22nd, 2017 12:37 pm (UTC) (Link)

все это удручающе нелепо и отвратительно

особенно удручающе нелепо и отвратительно в этой постановке выглядят друзья и близкие убитого. из кожи вон лезет адвокат Прохоров, чтобы убедить всех сомневающихся тупо поверить ему, адвокату и близкому другу жертвы убийства,что на скамье подсудимых находятся реальные убийцы, поскольку даже у такого адвоката нет сомнений, что суд и следствие беспомощны, вынуждены изворачиваться, недоговаривать и лгать, чтобы выстроить обвинение на фальшивых доказательствах.
интересно, как Прохорову удается внутри себя отделиться от такой насквозь лживой системы "правосудия"?

https://www.opendemocracy.net/od-russia/ksenia-novikova/lichnoe-delo
Leonid S.  Martynyuk From: Leonid S. Martynyuk Date: April 22nd, 2017 06:15 pm (UTC) (Link)
Прохоров не был близким другом Бориса Немцова - соратником по движению - да, адвокатом - да.
From: leonid_shvedov Date: April 22nd, 2017 01:36 pm (UTC) (Link)
У меня остаётся только один вопрос к сторонникам "чеченской" версии: кем нужно быть, чтобы предполагать какую-либо самостоятельность чеченских властей, и это после того, как были потрачены (и продолжают тратиться) сотни миллиардов на утверждение в Чечне власти кадыровского клана, после уничтожения многих десятков тысяч чеченцев, сопротивлявшихся установлению этой власти?
interim_sn From: interim_sn Date: April 22nd, 2017 01:56 pm (UTC) (Link)

уважаемый ААВ в ужасе))

любопытно, с каким неприкрытым отвращением и ужасом Венедиктов рассуждает о соцсетях, Интернете и будущем человечества. это надо же, что любой безродный интернет-хомячок, не заплатив за дорогостоящую лицензию на вещание истин, не имея акций в подконтрольных государству СМИ или захудалой личной нефтяной скважинки, друг вступает в споры с признанными либерально-демократичными мэтрами, разоблачая их полное ничтожество, лживость и примитивизм. куда катится мир! ))

http://echo.msk.ru/blog/aav/1967946-echo/
dassie2001 From: dassie2001 Date: April 22nd, 2017 02:40 pm (UTC) (Link)

Re: уважаемый ААВ в ужасе))

Заглянул по Вашей ссылке лишь в самое начало, но там ААВ, по-моему, говорит очевидную вещь - про невиданную (не виданную в реале!) агрессию в интернете. И это верно. Я тоже с этим много раз сталкивался. Основная причина, по-моему, состоит в интернетовой безнаказанности, ведь большинство блогеров анонимны (во всяком случае, большинство агрессивных блогеров).
Даже здесь, на модерируемой площадке, не допускающей взаимных оскорблений, можно встретить явную, но вовсе не обязательно обоснованную неприязнь, обусловленную тем, что ты для собеседника - вроде как не такой здравомыслящий, как он. А он - эстет и авторитет и все знает и всегда прав. То есть, деление на чистых и нечистых (или на черных и белых) в интернете более явное и более, я бы сказал, беспардонное, чем в реале.

(Про другие высказывания ААВ не смотрел, лень, так что не комментирую.)
From: rmn_nikolaev2 Date: April 22nd, 2017 02:53 pm (UTC) (Link)
да закатают Дадаева, у них с этим проблем не бывает.
Ходора же закатали (и еще много кого), а этот чем хуже.
n_ermak From: n_ermak Date: April 22nd, 2017 04:28 pm (UTC) (Link)
Адвокат В.Прохоров определенно заслуживает отдельного пристального внимания.

"Кто стрелял: Шаванов или Дадаев — это тоже отдельный разговор, который, если честно, меня интересует во вторую очередь. Я считаю, что все виноваты, и пусть все несут ответственность за свои действия. Кто стрелял, конечно, имеет значение, и с этим надо разбираться по материалам дела."

Когда же он собирается разбираться, если рассмотрение дела скоро закончится? И собирается ли, если ему это не очень интересно.
From: leonid_shvedov Date: April 22nd, 2017 05:01 pm (UTC) (Link)
Хорошо адвокат говорит, видна привычка отмазывать клиента. Это годится для разных случаев, к примеру:
- Кто стрелял (по Боингу): ВСУ или донецкие ополченцы - это тоже отдельный разговор, который, если честно, меня интересует во вторую очередь. Я считаю, что все виноваты, и пусть все несут ответственность за свои действия. Кто стрелял, конечно, имеет значение, и с этим надо разбираться по материалам дела.
осталось понять, кто клиент у адвоката.
From: leonchez Date: April 22nd, 2017 04:54 pm (UTC) (Link)

совершенно неправдоподобная картина

Совершенно непонятно, как можно начинать судебное слушание, имея полностью противоречивую доказательную базу или СК очень уверен в результате судебного слушания?
Показания Дадаева противоречат видеозаписи места совершения преступления:
- нет ни единого человека сзади Немцова ближе 50 метров.
- если баллистическая экспертиза сделала вывод, что стреляли со спины, то Дадаев мог стрелять исключительно выбежав из бокового прохода или соскочив с мусоровоза и забежав за спину Н., продолжая движение к автомобилю, который его подбирал. Но физически он не мог сделать 7 выстрелов за 2 сек. во время бега.
- мусоровоз очень удачно остановился, перекрыв боковой проход с моста без видимой причины. ???
- непонятно, где делась запись видеорегистратором, на которой мужчина изменяет местоположение Н. перетягивая его за ноги?
- если Дадаев не мог сделать 7 выстрелов за 2 сек. , то добивал второй стрелок и это вполне мог быть неизвестный мужчина, изменяющий положение Н. и это единственный человек в прямом контакте с Н. В этом случае конечно же останется несгоревший порох на одежде и входных отверстиях, а вот Дадаеские ранения с 5 метров таких следов не оставят.
- вполне верю, что Анна вообще ничего не поняла из происходящего и по первому стрелку, но вот человека, предположительно второго стрелка, перетягивающего Н. она должна была запомнить 100%
- вообще то, если не считать зону ответственности спецслужб, наружку, которая не замечает слежку Дадаева и К, перекрытие транспорта на мост, удачное отключение видеокамер на мосту и вообразить количество задействованых людей и транспорта, то доказательная база с отсечением доказательств, представленная на судебное разбирательство выглядит закономерным.
moscou_actu From: moscou_actu Date: April 22nd, 2017 06:19 pm (UTC) (Link)
К Дадаеву как раз не пускали "чеченского адвоката" во время первого допроса. Затем не пускали еще одного адвоката http://finam.info/blog/43880752715/Priglashennogo-advokata-ne-puskayut-k-Dadayevu
Кроме того, СК попытался завести уголовное дело на правозащитников Андрея Бабушкина и Еву Меркачеву, заявивших о следах пыток на теле Дадаева
http://www.svoboda.org/a/26892414.html

Однако, судя по Hatebook, аргументы Прохорова и представителей Новой газеты о "кадыровских убийцах" и "конспирологе Мурзине" пока побеждают. Если Прохоров не стесняется давать интервью о том, что Дадаева "помяли", но в этом нет ничего страшного, и журналисты находят это нормальным, шансов ни на справедливое разбирательство, ни на серьезные протесты общественности по поводу его отсутствия, нет
sergej_stepin From: sergej_stepin Date: April 22nd, 2017 06:28 pm (UTC) (Link)
"побеждают", - это когда есть хоть какие-то убедительные аргументы.. :)
From: gillian_f Date: April 22nd, 2017 06:47 pm (UTC) (Link)
Латынина сегодня в Коде Доступа обескуражила, уж на что привыкшие к её передергам. Но это просто днище, ложь уровня Киселева-Соловьева. Путин-то оказывается "объект разводки", несколько раз повторила потерял контроль над своим окружением частично и часто является, возможно, объектом совершенно средневековых разводок с их стороны а самый сильный человек в России это Кадыров, а Россия завоевана Чечней.
И обсуждая видео допроса, ни разу(!) не упомянула, что Дадаев от своих слов отказался, и что признание было получено вследствие применения пыточных методов.
А вот это как понимать:
Вот, понятно из того, что говорит Анзор Дадаев, что он, еще раз повторяю, не представлял себе даже, какие заявления делал Немцов и не понимает, что значит, что Немцов хотел опубликовать карикатуры. Он не представляет себе, что такое «Шарли», что такое Немцов, но вот… Как бы сказать? Вот, Андрей Илларионов развил очень деятельную кампанию по защите Заура Дадаева, он очень храбро рассказывает, что, значит, Немцова убила кровавая гэбня, что соучастником этого убийства был Яшин. Ну, подумайте, какая храбрость у Андрея Николаевича – самого Яшина обличает!

Вот, конечно, мне бы хотелось спросить Андрея Николаевича Илларионова, вот, что он думает по этой пленке? Что он думает при виде этого ничего не стесняющегося человека, который хвастается… Если не хвастается, то очень спокойно, деловито объясняет: «Да, вот оно так было».


То есть Дадаев знать не знал ни о Немцове, ни о карикатурах, ни о чем, но вот такой сумасшедший религиозный фанатик оказался, от кого-то услышал, захотел убить и убил? У стен Кремля, и камеры попросил сделать неисправными.
Латыниной хоть бы кто-нибудь сказал, что не надо словосочетание "кровавая гебня" употреблять иронически, это же маркер совершенно бесстыжего лжеца. И потом эти два поста ведь с утра висят, не стыдно ей и непрофессионализм такой демонстрировать. И намекать, что Андрей Илларионов значит тоже так боится Кадырова, что обвиняет Яшина "в соучастии".
Да, такого ещё не было. Не сошла ли Латынина с ума?
Игорь Мурзин From: Игорь Мурзин Date: April 22nd, 2017 07:30 pm (UTC) (Link)

"Кровавая гебня"

Поправьте меня, если я не прав, но по-моему Андрей Николаевич, про гэбню (а тем более кровавую) применительно к делу Немцова ни разу не говорил. Это она его со мной перепутала. ))
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
evgknyaginin From: evgknyaginin Date: April 22nd, 2017 06:58 pm (UTC) (Link)

Следствие закончено, забудьте

Складывается впечатление, что официальная версия устраивает всех.
Власть довольна тем, что удалось свалить ответственность на Кадырова, которому все как с гуся вода.
Кадырова эта версия устраивает, так как она создает ему демонический образ. На Кавказе без этого никак.
А вот то, почему с этой версией согласилась записная российская оппозиция, остается загадкой.

Edited at 2017-04-23 04:28 am (UTC)
interim_sn From: interim_sn Date: April 23rd, 2017 12:17 pm (UTC) (Link)

Re: Следствие закончено, забудьте

а детей Немцова это тоже устраивает?
From: (Anonymous) Date: April 23rd, 2017 06:13 am (UTC) (Link)

Надежда на присяжных

маленькая, но остаётся. Надеюсь, смогут разобраться и решить по совести.
.

Геннадий Котов.
From: (Anonymous) Date: April 23rd, 2017 10:07 am (UTC) (Link)
Надежда на суд присяжных? И это в стране, где уровень ненависти к "чуркам" просто зашкаливает.
From: bondo.dreamwidth.org Date: April 23rd, 2017 06:21 am (UTC) (Link)
Андрей Николаевич. Если нет любых других причин, для того, чтобы мои комменты перестали проходить процедуру модерации ЭБ, кроме, конечно, неуверенности в том, что всё-таки часть из них не всегда могут не нарушить Правила данного блога, то мне либо стоит об этом знать, и как-то стараться на это повлиять, исправить, либо - не мешать той Вашей неоценимой деятельности тут, в ЭБ, что чрезвычайно важно для меня. Второе, в том случае, если не знать причину, либо знать, но не справиться с собой. Хотя, во втором случае в первой его части, есть ещё одна не мало важная причина - это мои права на свободное обсуждение здесь. :) Но, опять-таки, это не столь важно, если имеются те другие причины.

Да. И чтобы Вы не говорили, что я и не предлагал Вам сам. Андрей Николаевич, Вы не против, чтобы я стал Вашим френдом в ЭБ. Эсли нет, то буду очень рад не ждать и не заставлять ждать других ФЭБов, в том случае, если те посчитают нужным ответить мне. Ну, ещё и те не мало важные мои права... :)

С уважением к Вам. Бондо Авадов.
From: bondo.dreamwidth.org Date: April 23rd, 2017 09:01 am (UTC) (Link)

Off

Критерий: на мой выбор?

Спасибо Вам, Андрей Николаевич.

Тогда, я выбираю комментирование только самих Топов. Очень важных, в моём понимании. Чтобы особо не распространяться своим нестандартным, ненормальным, зачастую непонятным для многих мышлением. Я не понимаю, меня не понимают, диалог - никакой. :) А ещё и грамматика: думаю - об одном, пишу - о другом, кроме всего прочего, того, что со мной...
Pavel Chebotarev From: Pavel Chebotarev Date: April 23rd, 2017 07:08 am (UTC) (Link)

Почему стрелком был назначен Дадаев?

Давайте подумаем чуть дальше. Если стрелком был Шаванов, которому еще так легко пририсовать украинский хвост, то какая необходимость была Краснову натягивать сову на глобус и вешать выстрелы на Дадаева? Краснов едва ли не понимал, что вероятность отказа Дадаева от показаний достаточно высока – это происходит сплошь и рядом. А никаких прямых улик у следствия нет, т.е. всё может легко рассыпаться. Мурзин объясняет это просто: процесс с убийцей-покойником не слишком красив. Но вышло-то еще хуже. Если бы в чеченской иерархии Шаванов стоял много выше Дадаева, другое дело, но, вроде это не так. Одна из возможных версий: Краснов был полон решимости (и имел силы и средства) не позволить Дадаеву отказаться от признания. А с уходом Краснова из дела у Тутевича и других хотя и не было полномочий поменять всю версию, но вставать грудью на защиту чужого грязного косяка им уж совсем не с руки.
aillarionov From: aillarionov Date: April 23rd, 2017 08:10 am (UTC) (Link)

Ни Шаванов и ни Дадаев

Дело в том, что стрелком не был ни Шаванов, ни Дадаев.
Конечно, по первоначальному плану стрелком должен был быть объявлен "идеальный" Шаванов, действительно воевавший в Украине против сепаратистов. Тогда версия про организацию убийства Немцова Службой безопасности Украины засияла бы яркими цветами. Именно эту версию, как мы помним, активно вбрасывали в первые дни после убийства Немцова. Но случилась большая неприятность - Шаванов погиб в результате подрыва гранаты. Вешать убийство на мертвеца показалось не совсем комильфо.

Пришлось вешать убийство на Дадаева, друга Шаванова.
Однако о реалистичности представляемой для общественности картины ни в первом, ни во втором случаях особенно не заботились. Думали - объявим убийцей Шаванова или Дадаева - какая разница? Главное - успеть принять решение суда и отправить "виновного" на зону. А оттуда он уже никогда не выйдет. Оптимальный результат.

Главным для следствия было и остается - не допустить, чтобы суд и общественность смогли бы ментально оторваться от украинской, украинско-чеченской, чеченской версий и задумались бы о настоящих убийцах Немцова.

Edited at 2017-04-23 09:19 am (UTC)
guragun From: guragun Date: April 23rd, 2017 09:01 am (UTC) (Link)
Как совместить утверждение о том, что Прохоров поддерживает "версию прикрытия" с тем, что он выступает за привлечение международно-правовых институтов для расследования убийства Немцова? В том числе приветствует решение Бюро ПАСЕ от 10 марта 2017 года о подготовке доклада в связи с расследованием убийства. Разве Прохоров не должен бояться того, что привлечение международных экспертов может разоблачить «версию прикрытия»?
From: leonid_shvedov Date: April 23rd, 2017 09:51 am (UTC) (Link)
Международные эксперты, они ведь бывают "правильные" и неправильные. Посмотрите на Сирию, Россия ведь за международных экспертов, но только правильных, которых сама подберёт. Или эксперты по Грузии 2008, правильные эксперты дали правильное заключение, как и требовалось.
evgeniy evgeniev From: evgeniy evgeniev Date: April 23rd, 2017 10:52 am (UTC) (Link)
Хочу поделиться мыслями, возникшими после просмотра видеозаписи допроса, относительно причин, по которым Заур Дадаев мог решиться на самооговор.
Сразу оговорюсь, что это не гипотеза и даже не версия, а лишь умозрительная конструкция, призванная объяснить причину, по которой боевой офицер и друг Геремеева поддался на силовой шантаж, что объективно - уязвимая позиция.

Это могло быть не банальное выбивание признаний под угрозой физической расправы, а двухстороннее соглашение по которому Дадаев берет на себя вину за убийство какого-то русского, получает срок и "отбывает" этот срок у себя дома в Чечне. Взамен он получает какой-то бонус и этот бонус не деньги.
Это могла быть замена на наказание за другое преступление, реально совершенное не обязательно самим Дадаевым, а кем либо из его родственников, друзей, сослуживцев или родственников "уважаемых людей", или даже просто по просьбе настолько уважаемых людей, что им искренне хотелось помочь.

По-прошествии времени что-то произошло и этим "что-то", в том числе, стало понимание, что он (Заур) оказался вовлеченным в такую политическую авантюру, из которой живым он уже не выйдет. Почувствовав себя обманутым, Дадаев отказался от признательных показаний, но по разным причинам не имея возможности рассказать правду, заявил о пытках.
=============================================

Еще раз подчеркну, что обвинения в конспирологии не будут иметь никакого смысла, потому как не зная подробностей жизни Заура Дадаева, приведенные рассуждения остаются умозрительными.
Смысл написания этого комментария заключается в том, что кто-либо из читателей может обладать информацией, которая придаст написанному смысл. Невозможное - возможно, и это подтверждает блестящий пример Игоря Мурзина.
67 comments or Leave a comment
Page 1 of 2
[1] [2]