?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
И.Бирна. Антиимперские задачи российской оппозиции. Апрельский тезис - И.Бирна. Антиимперские задачи российской оппозиции. Апрельский тезис - Андрей Илларионов Page 3 — LiveJournal
aillarionov
aillarionov
И.Бирна. Антиимперские задачи российской оппозиции. Апрельский тезис
"Скажем, пробьешь ты головой стену...
Что будешь делать в соседней камере?"
Станислав Ежи Лец (1909-1966)

Read more...Collapse )

Tags: , , , , ,

115 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 3
[1] [2] [3]
starij_abramych From: starij_abramych Date: May 3rd, 2017 12:24 am (UTC) (Link)
интересно. почему совершенно правильный и благородной тезис об антиимперском дискурсе звучит в контексте, что "в России нет ни партии, ни движения, ни группы, выступающих за уничтожение имперского фундамента государства". (про партии и широко заметные движения она могла и сама догадаться, почему их нет. не бином Ньютона. а вот в части "групп" хорошо было бы ответить автору, извините "за базар")ю ну ладно, автор не знает наших реалий и личностей. но она ссылается на виленские форумы. на втором, как я помню, была отдельная панель (или как там оно называется) по сабж. т.е. мало того, что российские антиимперцы тут ходят под статьей, постоянно подвергаются нападениям и репрессиям. так еще и замечательные сторонние наблюдатели заявляют, что их (антиимперцев) попросту нет. это ж просто замечательно. автор весь в белом, а нас тут просто нет (осужденных, и с пробитыми головами, и с сожженными машинами и домами, и уволенных с работы и т.д.).
From: hunter78_09 Date: May 3rd, 2017 08:42 am (UTC) (Link)
Мне кажется, у автора большой пробел в понимании устройства РФ.
Да, действительно, большие территории завоеваны/покорены относительно недавно и до сих пор не вполне освоены/заселены, из них выкачиваются ресурсы. Но одно это не делает их колониями.
БОльшая часть приносящих прибыль территорий не была как следует заселена до прихода русских, местное население было крайне малочисленно и на данный момент ассимилировалось или вымерло.
Всему этому есть очень простое объяснение - эти территории не очень подходят для жизни по климату, местным болезням, насекомым и т.д.
Соответственно не может иметь претензий на независимость местность, населенная в основном приезжими с "большой земли", которые мечтают заработать денег и уехать обратно. Поэтому раскачка этой темы бесперспективна в отношении Западной Сибири, Норильска и прочих доноров российского бюджета.
Есть проблема с национальными республиками Северного Кавказа и пр., но она совсем не в том, что из них выкачивают "природные богатства".
From: banew Date: May 3rd, 2017 05:41 pm (UTC) (Link)
Думаю, что национал-либерализм, желаемо нам, может существовать лишь в голове или на бумаге. В жизни, т.е. в реальности, где на ошибки и несовместимости, природа реагирует по своим законам, а не законам нашей логики, всё должно быть гораздо сложнее.

Я это к тому, что требовать от либеральной, допустим, части оппозиции режиму не только осуждать самого президента, но и, получается, содействовать созданию "партии, движения, группы, выступающих за уничтожение имперского фундамента государства", не так уж и просто. Вернее, требовать - можно, но ждать результата - придётся, похоже, долго.

П.С.
Этим своим комментом, я, конечно, не имею в виду то, что с данным автором я не солидарен. И выход, тоже, - он всегда должен быть. Тот, который должен будет устроить абсолютное большинство здравомыслящих людей, включая и людей в остальном мире. Вот, пусть Форум и решает. А Андрей Николаевич, если он того пожелает, - задаёт вопросы.
desreiniger From: desreiniger Date: May 3rd, 2017 07:18 pm (UTC) (Link)
В основном согласен с констатациями автора Но ельцинская Россия, при всёх её огрехах не выдвигала имперских притязаний к соседним государствам и как-то уживалась и с украинским и с прибалтийскими национализмами взятыми за основу их государственной идентичности. Только с конца 1990-х всё пошло вразнос: вырвались наружу неудовлетворённые карьерные амбиции недослуживших прежнему строю. Так что дело здесь не в институтах как таковых а в социальной психологии значительных групп, выброшенных из прежнего мира, но так и не понявших, что возврата назад не будет
From: (Anonymous) Date: May 5th, 2017 03:57 am (UTC) (Link)

"Есть такая партия?". Нет, но может появиться.

Статью И.Б. прочитал с удовольствием и чувством полного согласия с автором. Спасибо Ирине за её работу, за умение видеть правду и говорить о ней внятно и читабельно. И.Б. абсолютно права в конечном выводе - чтобы удержать власть над империей, любая оппозиция с неизбежностью должна будет действовать по-имперски. Убийца Дракона станет новым Драконом.
Значит, оппозиция, буде дорвётся до власти, НЕ ДОЛЖНА пытаться удержать власть над империей. Ей останется выступить в роли ликвидационной комиссии империи, т.е. проконтролировать её по возможности мирный роспуск, с таким расчётом, чтобы между расходящимися территориями появилось как можно меньше "рвов с кровью".
Оставлю в стороне обсуждение вопроса - а как это сделать? задача-то архисложная, если оценить степень запущенности болезни... Отмечу другое - деятельность сколько-нибудь заметной группы/партии, которая вслух скажет "Мы идём распускать империю", в нынешней РФ невозможна вне глубокого подполья с соблюдением всех правил конспирации. И дело не только в том, что для таких людей заготовлена ст. 280 УК РФ, но и в том, что % так 90 русских, те, которые в душе неисправимые имперцы и шовинисты, такую программу воспримут в штыки, в багинеты, в топоры и вилы. По не вполне понятной мне причине большинство русских считает империю СВОИМ государством, хотя мне, например, очевидно, что русские для неё - всего лишь самый массовый и потому самый дешёвый расходный материал. Как житель Забайкалья, свидетельствую - все эти "области" и "края" с преимущественно русским населением условная Москва грабила и грабит ещё более беспардонно и безжалостно, чем национальные "автономные округа" или "республики" - а кого стесняться-то? для русских главное, чтоб Россия была большой и страшной, а как они в ней живут - дело десятое.
В общем, вырисовывается очередной тупик. Оппозиция с антиимперской программой до Кремля никогда не дорвётся, а оппозиция без антиимперской программы, если дорвётся, станет всего лишь новой генерацией имперской власти.
Отсюда вывод: вся надежда в деле роспуска империи - на национальные меньшинства. Им в империи, как бы она не называлась, ловить нечего, кроме ассимиляции и автоматического превращения в самый дешёвый расходный материал. В истории уже было несколько успешных массовых побегов из этого концлагеря - обретение самостоятельности Польшей, Финляндией, странами Балтии в 1918-19 годах. Затем - выход из СССР 14 "советских республик". Рано или поздно наступит день, когда банкротство, идеологическое и финансовое, нынешних имперских властей станет реальностью. Полагаю, к тому моменту настроение "Задолбали эти русские со своими безумными затеями, валим от них" станет в национальных образованиях таким же всеобщим, каким оно было в "республиках" СССР в 91-м. И начнётся новый "парад суверенитетов". Разумеется, условная Москва попытается вновь мобилизовать русских на серию карательных экспедиций под лозунгом "Спасём Россию-матушку!". И задача антиимперской оппозиции, не только в этом гипотетическом "завтра", но и сейчас - всемерно саботировать эту мобилизацию. "Нет войне!" - это лозунг, с которым трудно спорить самым оголтелым имперцам (сейчас, применительно к попытке убить Украину, они и не пытаются спорить, предпочитая прятаться за враньём про "Крымсампришёл" и "Настамнет"). Антивоенная агитация - это, если хотите, патриотический долг оппозиции. Чем меньше русских погибнет в новых "чеченских кампаниях" - тем больше останется, чтобы строить настоящую Россию - национальное государство русского народа. Или национальные государства - тут уж как получится.
В общем, "Партия Мира" с антимилитаристскими, антивоенными лозунгами может стать вполне удобной ширмой для российской антиимперской оппозиции. Если империя - это война, то антивоенные, антимилитаристские лозунги автоматически работают на антиимперскую идею, даже если она не озвучена открытым текстом.
Сорри за безмерно длинный текст, но я надеюсь, что И.Б. следит за комментами и не оставит без внимания этот. Пусть знает, что она не одинока в пожеланиях "недолгой жизни и быстрой смерти" Российской империи.
From: (Anonymous) Date: May 10th, 2017 05:06 pm (UTC) (Link)
Если есть русские с таким пониманием, то есть и надежда на цивилизованный роспуск этой уродливой империи. Спасибо за ваше мнение!
From: (Anonymous) Date: May 5th, 2017 01:51 pm (UTC) (Link)

Вопросы для размышления

1. Почему такой текст на возник из Польши? Из Татарстана? На сколько нам, условным россиянам, повезло, что в Украине оказалась И.Б. с ее пониманием России и с желанием нам что-то объяснить. Через 10 лет Украина станет Польшей, и им будет не до нас.
2. Прилашено ли правительство Чечни/Ичкерии в изгнании на Форум Свободной России?
From: (Anonymous) Date: May 10th, 2017 05:25 pm (UTC) (Link)
Многие татары уже десятилетиями пытаются донести то, о чем писала Бирна - необходимомсти изменения имперского, колонизаторского мышления.
Татарский писатель Айдар Халим в 90- е написал книгу "Убить Империю". Сейчас он подвергается уголовному преследованию также как другие живые классики татарской литературы: З. Зайнуллин и Ф. Байрамова. Татарские активисты писавшие антиимперские тексты Р. Кашапов, Д. Нургали заключены под стражу. Многие татарские интернет-ресурсы закрыты, а их организаторы подверглись административному и уголовному преследованию.
При всем при этом либеральная общественность старалась не замечать гонения на национальных активистов, оставляя "нацменов" топтаться в сенях пока московские господа будут решать их судьбу.
From: (Anonymous) Date: May 11th, 2017 04:04 am (UTC) (Link)
Многие татары уже десятилетиями пытаются донести то, о чем писала Бирна - необходимомсти изменения имперского, колонизаторского мышления.
Татарский писатель Айдар Халим в 90- е написал книгу "Убить Империю". Сейчас он подвергается уголовному преследованию также как другие живые классики татарской литературы: З. Зайнуллин и Ф. Байрамова. Татарские активисты писавшие антиимперские тексты Р. Кашапов, Д. Нургали заключены под стражу. Многие татарские интернет-ресурсы закрыты, а их организаторы подверглись административному и уголовному преследованию.
При всем при этом либеральная общественность старалась не замечать гонения на национальных активистов, оставляя "нацменов" топтаться в сенях пока московские господа будут решать их судьбу.
Юрий Фатенко From: Юрий Фатенко Date: June 2nd, 2017 06:21 am (UTC) (Link)
https://openrussia.org/mobile/user1078237/posts/23/
К русской эмиграции. Конфедерация региональных движений.
115 comments or Leave a comment
Page 3 of 3
[1] [2] [3]