?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
И.Бирна. Антиимперские задачи российской оппозиции. Апрельский тезис
"Скажем, пробьешь ты головой стену...
Что будешь делать в соседней камере?"
Станислав Ежи Лец (1909-1966)

Read more...Collapse )

Tags: , , , , ,

115 comments or Leave a comment
Comments
Page 3 of 3
[1] [2] [3]
starij_abramych From: starij_abramych Date: May 3rd, 2017 12:24 am (UTC) (Link)
интересно. почему совершенно правильный и благородной тезис об антиимперском дискурсе звучит в контексте, что "в России нет ни партии, ни движения, ни группы, выступающих за уничтожение имперского фундамента государства". (про партии и широко заметные движения она могла и сама догадаться, почему их нет. не бином Ньютона. а вот в части "групп" хорошо было бы ответить автору, извините "за базар")ю ну ладно, автор не знает наших реалий и личностей. но она ссылается на виленские форумы. на втором, как я помню, была отдельная панель (или как там оно называется) по сабж. т.е. мало того, что российские антиимперцы тут ходят под статьей, постоянно подвергаются нападениям и репрессиям. так еще и замечательные сторонние наблюдатели заявляют, что их (антиимперцев) попросту нет. это ж просто замечательно. автор весь в белом, а нас тут просто нет (осужденных, и с пробитыми головами, и с сожженными машинами и домами, и уволенных с работы и т.д.).
From: hunter78_09 Date: May 3rd, 2017 08:42 am (UTC) (Link)
Мне кажется, у автора большой пробел в понимании устройства РФ.
Да, действительно, большие территории завоеваны/покорены относительно недавно и до сих пор не вполне освоены/заселены, из них выкачиваются ресурсы. Но одно это не делает их колониями.
БОльшая часть приносящих прибыль территорий не была как следует заселена до прихода русских, местное население было крайне малочисленно и на данный момент ассимилировалось или вымерло.
Всему этому есть очень простое объяснение - эти территории не очень подходят для жизни по климату, местным болезням, насекомым и т.д.
Соответственно не может иметь претензий на независимость местность, населенная в основном приезжими с "большой земли", которые мечтают заработать денег и уехать обратно. Поэтому раскачка этой темы бесперспективна в отношении Западной Сибири, Норильска и прочих доноров российского бюджета.
Есть проблема с национальными республиками Северного Кавказа и пр., но она совсем не в том, что из них выкачивают "природные богатства".
From: banew Date: May 3rd, 2017 05:41 pm (UTC) (Link)
Думаю, что национал-либерализм, желаемо нам, может существовать лишь в голове или на бумаге. В жизни, т.е. в реальности, где на ошибки и несовместимости, природа реагирует по своим законам, а не законам нашей логики, всё должно быть гораздо сложнее.

Я это к тому, что требовать от либеральной, допустим, части оппозиции режиму не только осуждать самого президента, но и, получается, содействовать созданию "партии, движения, группы, выступающих за уничтожение имперского фундамента государства", не так уж и просто. Вернее, требовать - можно, но ждать результата - придётся, похоже, долго.

П.С.
Этим своим комментом, я, конечно, не имею в виду то, что с данным автором я не солидарен. И выход, тоже, - он всегда должен быть. Тот, который должен будет устроить абсолютное большинство здравомыслящих людей, включая и людей в остальном мире. Вот, пусть Форум и решает. А Андрей Николаевич, если он того пожелает, - задаёт вопросы.
desreiniger From: desreiniger Date: May 3rd, 2017 07:18 pm (UTC) (Link)
В основном согласен с констатациями автора Но ельцинская Россия, при всёх её огрехах не выдвигала имперских притязаний к соседним государствам и как-то уживалась и с украинским и с прибалтийскими национализмами взятыми за основу их государственной идентичности. Только с конца 1990-х всё пошло вразнос: вырвались наружу неудовлетворённые карьерные амбиции недослуживших прежнему строю. Так что дело здесь не в институтах как таковых а в социальной психологии значительных групп, выброшенных из прежнего мира, но так и не понявших, что возврата назад не будет
From: (Anonymous) Date: May 5th, 2017 03:57 am (UTC) (Link)

"Есть такая партия?". Нет, но может появиться.

Статью И.Б. прочитал с удовольствием и чувством полного согласия с автором. Спасибо Ирине за её работу, за умение видеть правду и говорить о ней внятно и читабельно. И.Б. абсолютно права в конечном выводе - чтобы удержать власть над империей, любая оппозиция с неизбежностью должна будет действовать по-имперски. Убийца Дракона станет новым Драконом.
Значит, оппозиция, буде дорвётся до власти, НЕ ДОЛЖНА пытаться удержать власть над империей. Ей останется выступить в роли ликвидационной комиссии империи, т.е. проконтролировать её по возможности мирный роспуск, с таким расчётом, чтобы между расходящимися территориями появилось как можно меньше "рвов с кровью".
Оставлю в стороне обсуждение вопроса - а как это сделать? задача-то архисложная, если оценить степень запущенности болезни... Отмечу другое - деятельность сколько-нибудь заметной группы/партии, которая вслух скажет "Мы идём распускать империю", в нынешней РФ невозможна вне глубокого подполья с соблюдением всех правил конспирации. И дело не только в том, что для таких людей заготовлена ст. 280 УК РФ, но и в том, что % так 90 русских, те, которые в душе неисправимые имперцы и шовинисты, такую программу воспримут в штыки, в багинеты, в топоры и вилы. По не вполне понятной мне причине большинство русских считает империю СВОИМ государством, хотя мне, например, очевидно, что русские для неё - всего лишь самый массовый и потому самый дешёвый расходный материал. Как житель Забайкалья, свидетельствую - все эти "области" и "края" с преимущественно русским населением условная Москва грабила и грабит ещё более беспардонно и безжалостно, чем национальные "автономные округа" или "республики" - а кого стесняться-то? для русских главное, чтоб Россия была большой и страшной, а как они в ней живут - дело десятое.
В общем, вырисовывается очередной тупик. Оппозиция с антиимперской программой до Кремля никогда не дорвётся, а оппозиция без антиимперской программы, если дорвётся, станет всего лишь новой генерацией имперской власти.
Отсюда вывод: вся надежда в деле роспуска империи - на национальные меньшинства. Им в империи, как бы она не называлась, ловить нечего, кроме ассимиляции и автоматического превращения в самый дешёвый расходный материал. В истории уже было несколько успешных массовых побегов из этого концлагеря - обретение самостоятельности Польшей, Финляндией, странами Балтии в 1918-19 годах. Затем - выход из СССР 14 "советских республик". Рано или поздно наступит день, когда банкротство, идеологическое и финансовое, нынешних имперских властей станет реальностью. Полагаю, к тому моменту настроение "Задолбали эти русские со своими безумными затеями, валим от них" станет в национальных образованиях таким же всеобщим, каким оно было в "республиках" СССР в 91-м. И начнётся новый "парад суверенитетов". Разумеется, условная Москва попытается вновь мобилизовать русских на серию карательных экспедиций под лозунгом "Спасём Россию-матушку!". И задача антиимперской оппозиции, не только в этом гипотетическом "завтра", но и сейчас - всемерно саботировать эту мобилизацию. "Нет войне!" - это лозунг, с которым трудно спорить самым оголтелым имперцам (сейчас, применительно к попытке убить Украину, они и не пытаются спорить, предпочитая прятаться за враньём про "Крымсампришёл" и "Настамнет"). Антивоенная агитация - это, если хотите, патриотический долг оппозиции. Чем меньше русских погибнет в новых "чеченских кампаниях" - тем больше останется, чтобы строить настоящую Россию - национальное государство русского народа. Или национальные государства - тут уж как получится.
В общем, "Партия Мира" с антимилитаристскими, антивоенными лозунгами может стать вполне удобной ширмой для российской антиимперской оппозиции. Если империя - это война, то антивоенные, антимилитаристские лозунги автоматически работают на антиимперскую идею, даже если она не озвучена открытым текстом.
Сорри за безмерно длинный текст, но я надеюсь, что И.Б. следит за комментами и не оставит без внимания этот. Пусть знает, что она не одинока в пожеланиях "недолгой жизни и быстрой смерти" Российской империи.
From: (Anonymous) Date: May 10th, 2017 05:06 pm (UTC) (Link)
Если есть русские с таким пониманием, то есть и надежда на цивилизованный роспуск этой уродливой империи. Спасибо за ваше мнение!
From: (Anonymous) Date: May 5th, 2017 01:51 pm (UTC) (Link)

Вопросы для размышления

1. Почему такой текст на возник из Польши? Из Татарстана? На сколько нам, условным россиянам, повезло, что в Украине оказалась И.Б. с ее пониманием России и с желанием нам что-то объяснить. Через 10 лет Украина станет Польшей, и им будет не до нас.
2. Прилашено ли правительство Чечни/Ичкерии в изгнании на Форум Свободной России?
From: (Anonymous) Date: May 10th, 2017 05:25 pm (UTC) (Link)
Многие татары уже десятилетиями пытаются донести то, о чем писала Бирна - необходимомсти изменения имперского, колонизаторского мышления.
Татарский писатель Айдар Халим в 90- е написал книгу "Убить Империю". Сейчас он подвергается уголовному преследованию также как другие живые классики татарской литературы: З. Зайнуллин и Ф. Байрамова. Татарские активисты писавшие антиимперские тексты Р. Кашапов, Д. Нургали заключены под стражу. Многие татарские интернет-ресурсы закрыты, а их организаторы подверглись административному и уголовному преследованию.
При всем при этом либеральная общественность старалась не замечать гонения на национальных активистов, оставляя "нацменов" топтаться в сенях пока московские господа будут решать их судьбу.
From: (Anonymous) Date: May 11th, 2017 04:04 am (UTC) (Link)
Многие татары уже десятилетиями пытаются донести то, о чем писала Бирна - необходимомсти изменения имперского, колонизаторского мышления.
Татарский писатель Айдар Халим в 90- е написал книгу "Убить Империю". Сейчас он подвергается уголовному преследованию также как другие живые классики татарской литературы: З. Зайнуллин и Ф. Байрамова. Татарские активисты писавшие антиимперские тексты Р. Кашапов, Д. Нургали заключены под стражу. Многие татарские интернет-ресурсы закрыты, а их организаторы подверглись административному и уголовному преследованию.
При всем при этом либеральная общественность старалась не замечать гонения на национальных активистов, оставляя "нацменов" топтаться в сенях пока московские господа будут решать их судьбу.
Юрий Фатенко From: Юрий Фатенко Date: June 2nd, 2017 06:21 am (UTC) (Link)
https://openrussia.org/mobile/user1078237/posts/23/
К русской эмиграции. Конфедерация региональных движений.
115 comments or Leave a comment
Page 3 of 3
[1] [2] [3]