?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
И.Бирна. Антиимперские задачи российской оппозиции. Апрельский тезис
115 comments or Leave a comment
Comments
ruslan_vsk From: ruslan_vsk Date: May 2nd, 2017 09:36 am (UTC) (Link)
Очень верно пишет Ирина про "камеры".
Суть проблемы в России не в клептократии, не в Кремле или даже не в "путине".
Суть проблемы в той "каше", которую залили народу в головы.

Крохотный пример:
мышление американца:"всё от меня зависит в этой стране, я могу стать президентом"
мышление россиянина:"от меня ничего не зависит в этой стране, всё решат за меня, на верху"

Потом нужно разделить оппозиционеров и кремлёвских системных либералов. Оппозиционеров, публичных, совсем мало.
А вот раскрученных системных кремлёвских либералов полно, они и задают информационную повестку, в том числе и имперскую.

Ещё важный момент: большинство делают акцент на "путине", на несменяемости власти, на самодержавии, на империи. Ошибка.
Есть 3 буквы которые очень точно передают суть: КГБ.
И Иванов очень хитро и правильно сделал что не стал объединять все спецслужбы в монолит, по примеру СССР.
Так легче маскировать свою "деятельность", проще размыть ответственность, дезориентировать общественность.

КГБ вот ключевая характеристика современной России. И охват и суть проблемы здесь значительно шире.
Глобальную мировую войну ведут 2 КГБшника советской закалки. И границы для них весьма условны.
А основной их напор направлен на развал ЕС, НАТО и США.

Ещё важный момент. Основная часть тем и дискуссий Форума направлена на будущее России,
о том что делать когда режим рухнет, а также того что происходит сейчас. Ошибка.
Основное внимание нужно направить на прошлое. На Историю 90-х и 2000-х.
Исследование этого периода. А также на Историю и исследование методов работы КГБ.
Оппозиция сейчас не может свергнуть КГБшный режим в России, но может его изучить. Что мешает изучить врага с которым мы боремся ? Что мешает выявить его методы, приёмы, разводы зафиксировать их, и больше на них не поддаваться ?
( История с пилой и "приступом" у Мальцева или "зелёнкой" Навального. Судя по реакции протестной общественности, ребята, вы в 3-х соснах заблудились. Ну нельзя же клевать на такие детские разводы, и из раза в раз наступать на одни и те же грабли. )

"Народ не знающий своего прошлого, не имеет будущего" Платон
Какая ирония. "Платон", против которого народ протестует.
У этих 2-х гэбистов изощрённое чувство юмора.
Они оба блестяще знают Историю. Один даже её преподавал.
А вот народ утонул в КГБшной каше лжи. Не разобрался с 90-ми. Не разобрался с 2000-ми.
Не выявил реальной картины дел. Не разобрался в ошибках.

Ключи к свержению КГБшного режима лежат не будущем, а в прошлом.
У нас был 1 пример когда этот режим был близок к краху: 1991 год.
А что предшествовало ему ?
Первые поползновения к независимости от КГБ в Армении, на что КГБ взорвал "мину" Карабах, которую кстати заложил ещё хитрый Сталин, на случай если одна из республик начнёт уходить из под контроля, а следом целенаправленные подземные взрывы водородных бомб (Спитак), которые привели к массовым жертвам в Армении.
Так что самую большую расплату за первые шаги к независимости от КГБ понесла Армения.
А потом был Балтийский путь когда 2 млн прибалтов выстроились в живую цепь от Таллина до Вильнюса и это привело к тому что у кое кого переключатель переключился что СССР скоро конец, и что пока не поздно нужно вывести денежные счета центробанков республик под кремлёвский контроль а потом "умыкнуть",
а из СССР сделать что то а-ля СССР-2.0 с другим названием СНГ.

С флангов нужно зайти, господа, с флангов.
Оппозиция не может свергнуть режим в России, но вполне может это сделать в Украине. Да, да, в Украине.
Проблема Украины не в Киеве и в Раде, проблема Украины сидит в Кремле.
А то что некоторые украинцы кричат не надо к нам лезть. Ошибка.
В Украине сейчас выстраивается российская модель: клептократия под контролем КГБ.
КГБ это единая проблема, для россиян, для украинцев, для беларусов, для других стран и народов.
2019 - важный год, ключевой для Украины. И вопрос захватит ли Кремль Украину решается уже не на восточных границах, а внутри Украины.

Российской оппозиции нужно поддержать Саакашвили информационно и в раскрутке.
Один из ключей к свержению КГБшного режима в России лежит в Украине.
Время ещё есть. Если навалимся Всем Миром и раскрутим Миху с запасом, то у нас,
россиян, в России и украинцев в Украине есть все шансы на успех.

Поэтому первым и важным тезисом Форума я считаю поддержку Саакашвили.



Edited at 2017-05-02 10:46 am (UTC)
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 2nd, 2017 11:04 pm (UTC) (Link)

Хорошая идея!

Очень понравилась мысль про Украину - попробую её немного развить:
На сегодняшний день Украина представляет собой олигархо-клептократическую систему, обладающую следующими признаками:

1. Власть в Украине сейчас как никогда слаба: она полностью дискредитировала себя в глазах общества и потеряла доверие западных стран, что выражается в ограничении финансовой поддержки наряду с созданием специальных органов для расследования нарушений нецелевого использования помощи.
2. В Украине достаточно выражено произошло разделение общества по линии морально-этического выбора с одновременным сплочением внутри отдельных социальных групп.
3. Майдан вынес на поверхность целый ряд активистов и волонтёров, готовых работать на приоритет общественного блага.
4. В послемайданной Украине все процессы происходят намного быстрее и с более высокой плотностью событий. Как это не печально, но факт того, что украинский народ заплатил жизнями своих лучших представителей за надежду на свободное светлое будущее, запустил много конструктивных и созидательных процессов.
5. Большая часть населения Украины хочет изменений, стремится к ним, не боится и готова за это дорого платить.
6. Украина, как государство, значительно меньше России, проводить реформы проще, больше политических свобод, выборы происходят часто, в том числе - и внеочередные.
7. На сегодняшний день вопрос реформирования Украины стал вопросом её выживания как независимого государства, и при этом - у неё нет единой стратегии развития: никто не может понять, куда и зачем она идёт? Российский опыт в этом более успешен.
8. Украина не является субъектом международных отношений.

Теперь о России. Тут нам достаточно знать две вещи:
1. В ближайшем обозримом будущем никаким из ранее обсуждаемых способов провести изменения в направлении формирования институтов правового государства не представляется возможным.
2. Россия имеет громадный интеллектуальный ресурс.

А теперь, на основе вышеприведённых тезисов, я немного пофантазирую:
Допустим, лучшая демократическая часть лидеров общественного мнения России (они - умные, порядочные, и их не так уж и много, что позволяет относительно легко объединиться ради достижения высокой цели) забывают на время о российских внутриполитических и экономических проблемах, и полностью переключаются на информационную и образовательную поддержку украинского общества, обучая его делать правильный выбор с одной стороны, и в тесной взаимосвязи с украинскими лидерами помогают разработать стратегию развития страны с другой. В результате - довольно быстро Украина превращается в демократическую страну с социально-ориентированным вектором развития, приоритетом национальных интересов и положительными тенденциями в экономике. Возможно ли такое? По-моему - даже очень.
За несколько лет представляется вполне возможным превратить Украину в правовое государство и динамично развивающуюся страну с более высоким уровнем жизни, чем в России, наличием политических и экономических свобод - все предпосылки для этого есть.
Что же тогда произойдёт в России?
Думаю, что произойдёт именно то, чего нельзя добиться другими методами: на примере Украины общественное сознание населения России претерпит коренные положительные сдвиги. Лидеры, способствовавшие реформированию Украины получат мандат доверия на свою деятельность в своей стране. А всё вместе приведёт к разрешению сегодняшних российских проблем и скорейшему переходу на созидательный путь развития :))





Edited at 2017-05-02 11:31 pm (UTC)
From: Victor Zaitchikov Date: May 3rd, 2017 06:46 am (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

/А теперь, на основе вышеприведённых тезисов, я немного пофантазирую/
Хорошие, но наверное не реализуемые в данный момент. Позиции конторы, кремля, похоже, очень сильны. Стравят народы. Ведь совсем недавно некий известный украинский политолог или журналист настоятельно предлагал россиянам не лезть не в своё дело. И это обсуждалось здесь. У РФ - враг Америка и это крутят со времён СССР. У Украины - РФ.
Была надежда на Саакашвили, как мощный таран. Но не удалось пробить брешь в тот момент.
Но всё меняется и хорошо бы, чтобы в лучшую сторону. И меняется очень быстро, благодаря мгновенному доступу к информации. Что существенно отличает нынешнее время от того что было раньше. Мы часто сравниваем какие-то процессы с былыми временами, а многие сравнения уже не работают по этой причине.
From: leonid_shvedov Date: May 3rd, 2017 08:10 am (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

- на примере Украины общественное сознание населения России претерпит коренные положительные сдвиги

не претерпит, уже есть готовый пример - Польша, помните, как польскими реформами нас пугали? пропаганда справится, не впервой. Тем не менее полностью согласен, что крайне важной задачей должно стать сохранение и укрепление государственности Украины.

Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 10:11 am (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

Спасибо за замечание, но, всё-же, очень надеюсь, что влияние реформированной Украины на Россию может быть несколько большим в сравнении с Польшей по ряду причин:

1) Украина сейчас находится в роли жертвы российской агрессии: это показывается повышенный интерес к Украине со стороны России, а победа Украины в этом противостоянии произведёт большее впечатление на граждан России, нежели польские реформы.
2) В российских СМИ украинский вопрос звучит много чаще, чем польский.
3) Украинская и российская экономики в большей степени интегрированы друг в друга, чем у России с Польшей.
4) Родственные и дружеские связи между жителями России и Украины более многочисленны, чем то же в случае с Польшей.
5) Не люблю в этом блоге ссылаться на его же Автора, тем не менее - тут это представляется вполне уместным:



Ну, и опять же: что бы что-то изменить - надо что-то, таки, делать. Если прежние действия не привели к желаемому результату, вместо их дальнейшего повторения с удвоенной силой лучше поискать другой метод, а когда не получается изменить систему изнутри, можно попробовать это сделать снаружи.

Пы.Сы. для Андрея Николаевича, если это имеет какое-нибудь значение: видео с хорошим интервью по ссылке http://aillarionov.livejournal.com/968904.html не работает.
aillarionov From: aillarionov Date: May 3rd, 2017 12:38 pm (UTC) (Link)

По П.С.

Спасибо, поправил.
From: leonid_shvedov Date: May 3rd, 2017 02:35 pm (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

"когда не получается изменить систему изнутри, можно попробовать это сделать снаружи"
- только так, видимо, и можно. Но прежде чем что-то делать, надо точно определиться с целями, иначе будут варианты известного лозунга: за всё хорошее, против всего плохого.
С тем, что Украина может стать важным примером - согласен, это ясно многим, в том числе и российским властям, которые стараются, и будут ещё больше стараться, сделать этот пример отрицательным.

По поводу имперскости России, есть один момент, с которым согласятся и сторонники империи, и противники. Без силового принуждения к братской любви российских народов, неизбежен распад России. Можно спорить о конфигурации и количестве территорий, пожелающих отделиться, но такие появятся. Нужно это учитывать и заранее решить, что с этим делать. Пока что предпочитают об этом просто умалчивать.
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 04:07 pm (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

Спасибо за ответ :)

"Надо точно определиться с целями": конечно же, нужна конкретика. У меня есть проект, который учитывает всё выше написанное. Пока он только в голове, но в ближайшее время я сформулирую его в текстовом формате и предложу для критики и обсуждения :))

"Без силового принуждения к братской любви российских народов, неизбежен распад России": а не надо бояться распада России - в этом нет ничего плохого. Отдельные субъекты федерации могут быть совершенно самостоятельными в принятии стратегических решений относительно своей судьбы и объединяться в равноправные "группы по интересам" на договорных условиях. Именно в таком виде естественный эволюционный процесс развития будет протекать гораздо быстрее и в правильном направлении (это когда наивысшая ценность - человеческая жизнь), так как данный формат ближе к естественным законам природы и психологии.
Противоположный же вариант, представляющий из себя "дружбу из под палки", ни к чему хорошему не приведёт...

Наглядный пример - любое самостоятельное предприятие: если его учредители являются единомышленниками с общими целями и мировоззренческими ценностями, предприятие развивается успешно, и в том числе - за счёт синергетического эффекта.
Если же учредителей предприятия держит вместе только лишь общее право на собственность и Уголовный Кодекс - такое предприятие очень быстро уничтожает себя изнутри...

Пы.Сы. С каждым годом человечество развивается всё быстрее и быстрее. Мир стоит на пороге перехода к шестому технологическому укладу (полагаю, это одна из причин войн между способными его перейти и остальными отсталыми). Наиболее успешные и демократичные страны определили приоритет своего развития: движение в сторону принципа "четырёх свобод" (создания условий для свободного перемещения товаров, услуг, рабочей силы и капитала). На фоне всех этих явлений борьба за территории является полным анахронизмом, ведущим к экономической, политической, нравственной, да и вообще - любой деградации...

:))



Edited at 2017-05-03 04:17 pm (UTC)
From: leonid_shvedov Date: May 3rd, 2017 06:13 pm (UTC) (Link)
Очень не хватает площадки для обсуждений, блог не слишком подходит для этого, вот если бы этот же блог перевести на платформу форума... Но в любом случае с интересом прочитаю, что у Вас получится. Мысли у нас схожи, но вы гораздо лучше их излагаете :)
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 08:11 pm (UTC) (Link)

Спасибо :)

Спасибо: мысли у нас, действительно, очень схожи :)) - http://aillarionov.livejournal.com/990752.html?thread=86125088#t86125088

И создание форума является одним из первых шагов для реализации вышеупомянутого "Проекта": я его сам и создам. Тут работает такой же принцип, который когда-то сформулировал Вячеслав Рузов - специалист по трактованию древневосточных вед: "Ваша критика может быть кем-то воспринята только в случае соблюдения трёх условий:
1. Критика должна сопровождаться конкретным предложением по улучшению.
2. Предложение по улучшению должно сопровождаться предложением по его финансированию.
3. Так же самому надо нести и ответственность за результат".

:)))
From: leonid_shvedov Date: May 4th, 2017 12:42 pm (UTC) (Link)
Ну вот, наглядный пример, невольно повторил понравившуюся идею её автору :)

Есть множество международных фондов, очень озабоченных продвижением демократии. Интересно, есть ли хоть один, который предоставил бы интернет-ресурс под такое дело?
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 4th, 2017 02:00 pm (UTC) (Link)

Там немного другой механизм :)

Международные фонды дают деньги, в том числе - в форме безвозвратных, но подотчётных грандов. Гранд в размере $20 000, например, получить под социально значимый неприбыльный проект вполне возможно, но несколько хлопотно и по времени не быстро: нужно сформировать соответствующий требованиям пакет документов и отправить на конкурс - такой вариант я тоже рассматриваю.
А вот всю работу надо делать самому: техническая часть конструирования и поддержки работы форума стоит недорого - можно вложиться в $1000 первоначальных затрат и неделю по времени. Хостинг (то, что Вы называете "интернет ресурс" - физическое место размещения форума) при начальной не очень большой активности - бесплатно :))

Edited at 2017-05-04 07:04 pm (UTC)
From: leonid_shvedov Date: May 5th, 2017 07:42 am (UTC) (Link)
Это программа-минимум, хотя и её стоимость я оценивал на порядок выше. Но если мечтать, так мечтать. Учитывая, что никакая партийная деятельность в России не светит, нужен какой-то другой механизм объединения сторонников. Форум может стать одной из деталей такого механизма, точнее - зародышем, поскольку пока никаких контуров будущего механизма не просматривается, но форум возможно сможет их выработать. С учётом таких задач (а не просто места, где приятно поболтать) я и написал об участии международной организации, в идеале - подведомственной ООН, в соответствии со стоящими задачами. Но, мечты - мечтами, а делать надо то, что можешь.
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 5th, 2017 10:47 am (UTC) (Link)

Да, в общем-то, всё уже есть :))

Стоимость "так не дорого" это потому, что у меня есть единомышленники, готовые начать работать за минимум, необходимый для поддержания жизнедеятельности :))
Международная организация - тоже есть: у меня друг детства и одноклассник создал во время вынужденной эмиграции (от уголовного преследования людьми Януковича) в Швейцарии Фонд «Сокращение рисков» (Risk Reduction Foundation).

Так что, немного поскребя по сусекам и проникшись Евангелием от Матфея: «По вере вашей да будет вам» (9:18-34), я встал с дивана и решил, что всё у нас обязательно получится! :))

Edited at 2017-05-05 10:58 am (UTC)
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 09:25 pm (UTC) (Link)

Запад нам поможет :))

Кстати, хитрые коварные американцы уже давно так и делают: пытаются изменить Россию, меняя Украину - сама Украина мало кого интересует, кроме, естественно, Путина и самих украинцев. Америка предоставляет Украине финансовую помощь, а взамен - требует проводить реформы и бороться с коррупцией. Только они не с той стороны подошли: они пытаются изменить Украину "сверху", а надо её менять "снизу". Как, впрочем, и Россию.
В результате получается следующее: финансовая помощь, направленная на борьбу с коррупцией, разворовывается её распорядителями, что только усугубляют эту самую коррупцию. В результате американцы создают при сенате комиссию по расследованию воровства и продолжают давать дальше деньги :))

Хотя, может быть не так уж и неправы эти коварные американцы? Может, специально дают деньги в виде приманки, что бы их украли, а укравшего затем посадить, тем самым исключив из системы субъект коррупции? ;))

Edited at 2017-05-04 10:18 am (UTC)
115 comments or Leave a comment