?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
И.Бирна. Антиимперские задачи российской оппозиции. Апрельский тезис
115 comments or Leave a comment
Comments
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 10:11 am (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

Спасибо за замечание, но, всё-же, очень надеюсь, что влияние реформированной Украины на Россию может быть несколько большим в сравнении с Польшей по ряду причин:

1) Украина сейчас находится в роли жертвы российской агрессии: это показывается повышенный интерес к Украине со стороны России, а победа Украины в этом противостоянии произведёт большее впечатление на граждан России, нежели польские реформы.
2) В российских СМИ украинский вопрос звучит много чаще, чем польский.
3) Украинская и российская экономики в большей степени интегрированы друг в друга, чем у России с Польшей.
4) Родственные и дружеские связи между жителями России и Украины более многочисленны, чем то же в случае с Польшей.
5) Не люблю в этом блоге ссылаться на его же Автора, тем не менее - тут это представляется вполне уместным:



Ну, и опять же: что бы что-то изменить - надо что-то, таки, делать. Если прежние действия не привели к желаемому результату, вместо их дальнейшего повторения с удвоенной силой лучше поискать другой метод, а когда не получается изменить систему изнутри, можно попробовать это сделать снаружи.

Пы.Сы. для Андрея Николаевича, если это имеет какое-нибудь значение: видео с хорошим интервью по ссылке http://aillarionov.livejournal.com/968904.html не работает.
aillarionov From: aillarionov Date: May 3rd, 2017 12:38 pm (UTC) (Link)

По П.С.

Спасибо, поправил.
From: leonid_shvedov Date: May 3rd, 2017 02:35 pm (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

"когда не получается изменить систему изнутри, можно попробовать это сделать снаружи"
- только так, видимо, и можно. Но прежде чем что-то делать, надо точно определиться с целями, иначе будут варианты известного лозунга: за всё хорошее, против всего плохого.
С тем, что Украина может стать важным примером - согласен, это ясно многим, в том числе и российским властям, которые стараются, и будут ещё больше стараться, сделать этот пример отрицательным.

По поводу имперскости России, есть один момент, с которым согласятся и сторонники империи, и противники. Без силового принуждения к братской любви российских народов, неизбежен распад России. Можно спорить о конфигурации и количестве территорий, пожелающих отделиться, но такие появятся. Нужно это учитывать и заранее решить, что с этим делать. Пока что предпочитают об этом просто умалчивать.
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 04:07 pm (UTC) (Link)

Re: Хорошая идея!

Спасибо за ответ :)

"Надо точно определиться с целями": конечно же, нужна конкретика. У меня есть проект, который учитывает всё выше написанное. Пока он только в голове, но в ближайшее время я сформулирую его в текстовом формате и предложу для критики и обсуждения :))

"Без силового принуждения к братской любви российских народов, неизбежен распад России": а не надо бояться распада России - в этом нет ничего плохого. Отдельные субъекты федерации могут быть совершенно самостоятельными в принятии стратегических решений относительно своей судьбы и объединяться в равноправные "группы по интересам" на договорных условиях. Именно в таком виде естественный эволюционный процесс развития будет протекать гораздо быстрее и в правильном направлении (это когда наивысшая ценность - человеческая жизнь), так как данный формат ближе к естественным законам природы и психологии.
Противоположный же вариант, представляющий из себя "дружбу из под палки", ни к чему хорошему не приведёт...

Наглядный пример - любое самостоятельное предприятие: если его учредители являются единомышленниками с общими целями и мировоззренческими ценностями, предприятие развивается успешно, и в том числе - за счёт синергетического эффекта.
Если же учредителей предприятия держит вместе только лишь общее право на собственность и Уголовный Кодекс - такое предприятие очень быстро уничтожает себя изнутри...

Пы.Сы. С каждым годом человечество развивается всё быстрее и быстрее. Мир стоит на пороге перехода к шестому технологическому укладу (полагаю, это одна из причин войн между способными его перейти и остальными отсталыми). Наиболее успешные и демократичные страны определили приоритет своего развития: движение в сторону принципа "четырёх свобод" (создания условий для свободного перемещения товаров, услуг, рабочей силы и капитала). На фоне всех этих явлений борьба за территории является полным анахронизмом, ведущим к экономической, политической, нравственной, да и вообще - любой деградации...

:))



Edited at 2017-05-03 04:17 pm (UTC)
From: leonid_shvedov Date: May 3rd, 2017 06:13 pm (UTC) (Link)
Очень не хватает площадки для обсуждений, блог не слишком подходит для этого, вот если бы этот же блог перевести на платформу форума... Но в любом случае с интересом прочитаю, что у Вас получится. Мысли у нас схожи, но вы гораздо лучше их излагаете :)
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 08:11 pm (UTC) (Link)

Спасибо :)

Спасибо: мысли у нас, действительно, очень схожи :)) - http://aillarionov.livejournal.com/990752.html?thread=86125088#t86125088

И создание форума является одним из первых шагов для реализации вышеупомянутого "Проекта": я его сам и создам. Тут работает такой же принцип, который когда-то сформулировал Вячеслав Рузов - специалист по трактованию древневосточных вед: "Ваша критика может быть кем-то воспринята только в случае соблюдения трёх условий:
1. Критика должна сопровождаться конкретным предложением по улучшению.
2. Предложение по улучшению должно сопровождаться предложением по его финансированию.
3. Так же самому надо нести и ответственность за результат".

:)))
From: leonid_shvedov Date: May 4th, 2017 12:42 pm (UTC) (Link)
Ну вот, наглядный пример, невольно повторил понравившуюся идею её автору :)

Есть множество международных фондов, очень озабоченных продвижением демократии. Интересно, есть ли хоть один, который предоставил бы интернет-ресурс под такое дело?
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 4th, 2017 02:00 pm (UTC) (Link)

Там немного другой механизм :)

Международные фонды дают деньги, в том числе - в форме безвозвратных, но подотчётных грандов. Гранд в размере $20 000, например, получить под социально значимый неприбыльный проект вполне возможно, но несколько хлопотно и по времени не быстро: нужно сформировать соответствующий требованиям пакет документов и отправить на конкурс - такой вариант я тоже рассматриваю.
А вот всю работу надо делать самому: техническая часть конструирования и поддержки работы форума стоит недорого - можно вложиться в $1000 первоначальных затрат и неделю по времени. Хостинг (то, что Вы называете "интернет ресурс" - физическое место размещения форума) при начальной не очень большой активности - бесплатно :))

Edited at 2017-05-04 07:04 pm (UTC)
From: leonid_shvedov Date: May 5th, 2017 07:42 am (UTC) (Link)
Это программа-минимум, хотя и её стоимость я оценивал на порядок выше. Но если мечтать, так мечтать. Учитывая, что никакая партийная деятельность в России не светит, нужен какой-то другой механизм объединения сторонников. Форум может стать одной из деталей такого механизма, точнее - зародышем, поскольку пока никаких контуров будущего механизма не просматривается, но форум возможно сможет их выработать. С учётом таких задач (а не просто места, где приятно поболтать) я и написал об участии международной организации, в идеале - подведомственной ООН, в соответствии со стоящими задачами. Но, мечты - мечтами, а делать надо то, что можешь.
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 5th, 2017 10:47 am (UTC) (Link)

Да, в общем-то, всё уже есть :))

Стоимость "так не дорого" это потому, что у меня есть единомышленники, готовые начать работать за минимум, необходимый для поддержания жизнедеятельности :))
Международная организация - тоже есть: у меня друг детства и одноклассник создал во время вынужденной эмиграции (от уголовного преследования людьми Януковича) в Швейцарии Фонд «Сокращение рисков» (Risk Reduction Foundation).

Так что, немного поскребя по сусекам и проникшись Евангелием от Матфея: «По вере вашей да будет вам» (9:18-34), я встал с дивана и решил, что всё у нас обязательно получится! :))

Edited at 2017-05-05 10:58 am (UTC)
Сергей Казимиров From: Сергей Казимиров Date: May 3rd, 2017 09:25 pm (UTC) (Link)

Запад нам поможет :))

Кстати, хитрые коварные американцы уже давно так и делают: пытаются изменить Россию, меняя Украину - сама Украина мало кого интересует, кроме, естественно, Путина и самих украинцев. Америка предоставляет Украине финансовую помощь, а взамен - требует проводить реформы и бороться с коррупцией. Только они не с той стороны подошли: они пытаются изменить Украину "сверху", а надо её менять "снизу". Как, впрочем, и Россию.
В результате получается следующее: финансовая помощь, направленная на борьбу с коррупцией, разворовывается её распорядителями, что только усугубляют эту самую коррупцию. В результате американцы создают при сенате комиссию по расследованию воровства и продолжают давать дальше деньги :))

Хотя, может быть не так уж и неправы эти коварные американцы? Может, специально дают деньги в виде приманки, что бы их украли, а укравшего затем посадить, тем самым исключив из системы субъект коррупции? ;))

Edited at 2017-05-04 10:18 am (UTC)
115 comments or Leave a comment